相変わらず教育勅語が話題になっています。安倍政権はついに「学校で教育勅語を用いることは否定されない」と閣議決定してしまいました。
菅官房長官は「教育勅語には、親を大切にするとか、兄弟姉妹が仲よくするなどの項目もあることも事実で、憲法や教育基本法に反しないような適切な配慮のもとで取り扱うことまで否定することはない」（参照）と言いました。
稲田朋美防衛大臣は「教育勅語の中の親孝行とかは良い面だ。文科省が言う、丸覚えさせることに問題があるということはどうなのかと思う。どういう教育をするかは教育機関の自由だ」（参照）と答えました。
義家弘介文科副大臣は、朝礼で暗唱することも「問題なし」と言っています（参照）。
つまり、「いいことが書いてあるから、配慮していれば教育勅語を使ってもいいんだよ」ということです。「教育勅語いいことも書いてある論」ですね。
いやあ、菅官房長官も、稲田大臣も、いいこと言いますねえ。たとえ問題があっても、いいところを見つけてあげて、そこを使って伸ばそうじゃないかと。素晴らしいですねえ。
そんな菅官房長官や稲田大臣、そして安倍内閣に、僕から新しい教材として提案があります。山口組綱領です。
↑山口組の代紋
菅官房長官は「教育勅語には、親を大切にするとか、兄弟姉妹が仲よくするなどの項目もあることも事実で、憲法や教育基本法に反しないような適切な配慮のもとで取り扱うことまで否定することはない」（参照）と言いました。
稲田朋美防衛大臣は「教育勅語の中の親孝行とかは良い面だ。文科省が言う、丸覚えさせることに問題があるということはどうなのかと思う。どういう教育をするかは教育機関の自由だ」（参照）と答えました。
義家弘介文科副大臣は、朝礼で暗唱することも「問題なし」と言っています（参照）。
つまり、「いいことが書いてあるから、配慮していれば教育勅語を使ってもいいんだよ」ということです。「教育勅語いいことも書いてある論」ですね。
いやあ、菅官房長官も、稲田大臣も、いいこと言いますねえ。たとえ問題があっても、いいところを見つけてあげて、そこを使って伸ばそうじゃないかと。素晴らしいですねえ。
そんな菅官房長官や稲田大臣、そして安倍内閣に、僕から新しい教材として提案があります。山口組綱領です。
↑山口組の代紋
↓はてなブックマーク＆ツイートをお願いします。
Tweet
こちらのサイトによると、山口組の綱領は以下のようなものなんだそうです。
いやあ、すんばらしいこと書いてありますね。感動しました。「国家社会の興隆に貢献」「和親合一」「信義を重んず」「人格の向上」いいことしか書いてない！ もしかしたら教育勅語よりもいいこと書いてあるんと違いますか？
是非山口組綱領を、教育勅語とともに、幼稚園で毎朝暗唱させてもらいたいと思います。え？ ヤクザの綱領なんてダメですか？ そんなことないですよね。いいことが書いてあれば、配慮の下なら使っていいんでしょ？ 教育勅語も山口組綱領もとってもいいことが書いてあるのに、教育勅語はいいけど山口組綱領はダメなんて、そんなおかしなことあるわけありませんね。
もう一つ、僕が薦めたい教材はオウム真理教の教えです。このサイトによれば、オウムにはこういう教えがあるそうです。
いやあ、素晴らしい教えですね。もちろん、これを学校の朝礼で毎日暗唱するのは問題ないんですよね。
え？ 山口組綱領やオウムの教えは反社会的な組織のものだからダメ？ いやあ、問題ないですよ。だって、政府が「配慮すればＯＫ」って言ってるじゃないですか。
教育勅語は昭和23年に衆議院において「根本的理念が主権在君並びに神話的国体観に基いている事実は、明かに基本的人権を損い、且つ国際信義に対して疑点を残すものとなる」として学校教育からの排除が決議され、参議院において、「真理と平和とを希求する人間を育成する民主主義的教育理念」に反しているため失効していることが確認されています。
つまり、教育勅語はその「根本的理念」が、「国民主権」と「基本的人権の尊重」を柱とする日本国憲法と、それに基づいた教育基本法に反していることは明らかなんですよ。
根本的理念が日本国憲法と教育基本法に反しているにもかかわらず、「日本国憲法と教育基本法に反しないように配慮すれば、いいことが書いてあるから学校教育で使用することＯＫ。朝礼で暗唱させてＯＫ」とされたわけですから、当然のこと、山口組綱領やオウムの教えの根本的理念が日本国憲法と教育基本法に反していようが、いいことが書いてあるから学校教育で使用することに差支えはあるはずがありません。
誰か記者の方、菅官房長官に記者会見で「山口組綱領にもいいことがたくさん書いてありますが、これを幼稚園の朝礼で暗唱させたり、道徳教材に使ったりすることは問題ないんですよね？」と聞いてみてくれませんか？ 菅官房長官がどう答えるのか、すごく興味があります。
ま、教育勅語を朝礼で暗唱することがどうおかしいのかわからない稲田とか鴻池とか安倍昭恵とかには、幼稚園児が朝礼で山口組綱領を大声で暗唱している姿を想像してみてほしいですね。園児たちが一斉に「山口組綱領！ 山口組は侠道精神に則り国家社会の興隆に貢献せんことを期す。一、内を固むるに和親合一を最も尊ぶ。一、外は接するに愛念を持し、信義を重んず…」って園児が叫ぶ。それで教育勅語の時と同じように、「立派だ」「素晴らしい」って涙を流して絶賛するなら本物ですわ。今後全力で応援したいと思います。もし「教育勅語の暗唱はいいけど山口組綱領の暗唱はダメだ」って言うのであれば、そんなダブスタ野郎は二度と国会に近づかないでほしいですね。
↓『美味しんぼ』で有名な雁屋哲原作の漫画『日本人と天皇』。真っ先に取り上げられてるのが教育勅語。「君が代」のことなども解説してあり、勉強になります。おすすめ。
↓ブログ運営のための応援の支援をお願いします
OFUSEで応援を送る
Tweet
↓１日１回押さないと真の愛国者になれなくなってしまう呪いのボタン
Tweet
こちらのサイトによると、山口組の綱領は以下のようなものなんだそうです。
山口組は侠道精神に則り国家社会の興隆に貢献せんことを期す。
一、内を固むるに和親合一を最も尊ぶ。
一、外は接するに愛念を持し、信義を重んず。
一、長幼の序を弁え礼に依って終始す。
一、世に処するに己の節を守り譏を招かず。
一、先人の経験を聞き人格の向上をはかる。
いやあ、すんばらしいこと書いてありますね。感動しました。「国家社会の興隆に貢献」「和親合一」「信義を重んず」「人格の向上」いいことしか書いてない！ もしかしたら教育勅語よりもいいこと書いてあるんと違いますか？
是非山口組綱領を、教育勅語とともに、幼稚園で毎朝暗唱させてもらいたいと思います。え？ ヤクザの綱領なんてダメですか？ そんなことないですよね。いいことが書いてあれば、配慮の下なら使っていいんでしょ？ 教育勅語も山口組綱領もとってもいいことが書いてあるのに、教育勅語はいいけど山口組綱領はダメなんて、そんなおかしなことあるわけありませんね。
もう一つ、僕が薦めたい教材はオウム真理教の教えです。このサイトによれば、オウムにはこういう教えがあるそうです。
１．不殺生 生き物を殺さない
２．不偸盗 盗まない
３．不邪淫 愛の無いセックスをしない
４．不妄語 嘘をつかない
５．不飲酒 酒やタバコ、麻薬、シンナーなどの心を乱すようなものをやらない
「幸福」
他人のことを本当に思いやることができたときその人は最高の幸福をつかむことができる。なぜならば、心の豊かさこそ、幸福の源だからである。
「慈悲」
すべての人の喜びを知り、すべての人の悲しみを知る。そして、すべての人の喜びを増大させ、すべての人の悲しみを取り除く。これこそ真の慈悲である。
「愛」
自己の利益をすべて投げ出し、相手の本当の成長を願い努力する行為、これを愛という。もしそこに、自己の利益が少しでも存在するなら、それは愛ではない。
「真理」
一切のこだわりを捨て、すべてをありのままに見つめ。そして、そのありのままに見つめた中から法則を発見し、本当に幸福になる法則を実践すること、これが真理である。
いやあ、素晴らしい教えですね。もちろん、これを学校の朝礼で毎日暗唱するのは問題ないんですよね。
え？ 山口組綱領やオウムの教えは反社会的な組織のものだからダメ？ いやあ、問題ないですよ。だって、政府が「配慮すればＯＫ」って言ってるじゃないですか。
教育勅語は昭和23年に衆議院において「根本的理念が主権在君並びに神話的国体観に基いている事実は、明かに基本的人権を損い、且つ国際信義に対して疑点を残すものとなる」として学校教育からの排除が決議され、参議院において、「真理と平和とを希求する人間を育成する民主主義的教育理念」に反しているため失効していることが確認されています。
つまり、教育勅語はその「根本的理念」が、「国民主権」と「基本的人権の尊重」を柱とする日本国憲法と、それに基づいた教育基本法に反していることは明らかなんですよ。
根本的理念が日本国憲法と教育基本法に反しているにもかかわらず、「日本国憲法と教育基本法に反しないように配慮すれば、いいことが書いてあるから学校教育で使用することＯＫ。朝礼で暗唱させてＯＫ」とされたわけですから、当然のこと、山口組綱領やオウムの教えの根本的理念が日本国憲法と教育基本法に反していようが、いいことが書いてあるから学校教育で使用することに差支えはあるはずがありません。
誰か記者の方、菅官房長官に記者会見で「山口組綱領にもいいことがたくさん書いてありますが、これを幼稚園の朝礼で暗唱させたり、道徳教材に使ったりすることは問題ないんですよね？」と聞いてみてくれませんか？ 菅官房長官がどう答えるのか、すごく興味があります。
ま、教育勅語を朝礼で暗唱することがどうおかしいのかわからない稲田とか鴻池とか安倍昭恵とかには、幼稚園児が朝礼で山口組綱領を大声で暗唱している姿を想像してみてほしいですね。園児たちが一斉に「山口組綱領！ 山口組は侠道精神に則り国家社会の興隆に貢献せんことを期す。一、内を固むるに和親合一を最も尊ぶ。一、外は接するに愛念を持し、信義を重んず…」って園児が叫ぶ。それで教育勅語の時と同じように、「立派だ」「素晴らしい」って涙を流して絶賛するなら本物ですわ。今後全力で応援したいと思います。もし「教育勅語の暗唱はいいけど山口組綱領の暗唱はダメだ」って言うのであれば、そんなダブスタ野郎は二度と国会に近づかないでほしいですね。
↓『美味しんぼ』で有名な雁屋哲原作の漫画『日本人と天皇』。真っ先に取り上げられてるのが教育勅語。「君が代」のことなども解説してあり、勉強になります。おすすめ。
↓ブログ運営のための応援の支援をお願いします
OFUSEで応援を送る
Tweet↓１日１回押さないと真の愛国者になれなくなってしまう呪いのボタン
コメント
教育勅語の中に子供に教えたい要因があるなら堂々と「これが重要」と主張すべきでしょうに。
そしてこれをゴリ押しする自民党は、昭和の頃からヤクザとか統一教会みたいな反社会的勢力とつるんでいましたから、自ずとそうした暴力志向に行き着くんですよ。
それに「当時は問題ない」と過去の過ちを正当化するコメントもあるようですが、それならばヒトラーもファシズムも正当化されますね。
当時の世界にしても、教育勅語も含めてそれを嫌う人は絶対にいたはずだし、差別にしても同じく被害者にとっては苦痛でしかないのです。
人類の歴史と言うのは、そうした差別や暴力や戦争に抗ってきた方々がいるからこそ、時代は常に進歩してきたわけだし、様々な人がその恩恵を受けているのです。
つまり、当時の価値観でもダメなものはダメだと、はっきり否定するべきなのです。
人類の歴史は、弱者救済、マイノリティ尊重、反差別、反植民地主義、反戦平和といった普遍的な価値観で評価するべきであって、それを否定する価値観は近代民主主義や現代市民社会の敵でしかないのです。
なので、教育勅語も当時から既に間違っていると見るべきですし、それを肯定する奴等は絶対悪と見なさなければならないのです。
一方で、「人類が各時代で試行錯誤しながら思想・倫理・科学法則を模索してきた歴史」を実証的に振り返るという立場もある。現代もまた歴史の通過点に過ぎず、我々が到達した原理も、後世から見れば誤謬を含むものである可能性はある。
憲法は信教の自由を定めており、普遍原理真理教でもオウム真理教でも信仰すればよいだろう。信者にとってはそれが幸福なのだから。
https://stopaikokucult.blog.jp/archives/1065407736.html
＞つまり、「いいことが書いてあるから、配慮していれば教育勅語を使ってもいいんだよ」ということです。「教育勅語いいことも書いてある論」ですね。
極左テロリストどもは革命を起こして国民国家という資本主義経済国を作りました。
人工の共同体を統治するにはキリスト教のような国教が必要だということになり、天皇教を作ったのです。
教育勅語はその天皇教の教義として作られたものである。
つまり、教育勅語は被支配者である臣民のためのものではなく、国家の支配者に必要なものだったのです。
しかし、天皇教の教義は人々に浸透することはありませんでした。
そこで極左テロリスト達は教育現場で天皇教を布教しようと考えたのです。
修身の教科書には教育勅語がよりわかり易く表現されていて、純粋無垢な子どもたちの多くは天皇教の教義に染まってしまったのです。
【健全な批判精神を持たない馬鹿ども】
https://ewkefc.blog.fc2.com/blog-entry-242.html
【天皇は大資本家】
https://ewkefc.blog.fc2.com/blog-entry-108.html
誤解があるようですが、このブログのコメント欄に現時点で書き込まれている｢教育勅語が出された当時は、それは誤りではなかった｣という趣旨のコメントは、【教育勅語を正当化しているものでは全くありません】。
｢現在は正当化できるものではない｣と、私もAさんも二人ともそう述べております。
しかし教育勅語が発せられた当時は、日本においても欧米においても、そこで一般的に通用していた価値観からみて、特に問題視されるような内容ではなかったというのは【歴史的事実】です。
だからこそ、明治政府の文部省は、これを正確に英訳し、堂々と外国(主として欧米列強)向けに宣伝を行った(行えた)のでしょう。
教育勅語の考え方が【当時、非人道的で非倫理的で反社会的なもの】であったなら、わざわざ正確に英訳までして外国向けの宣伝など行わなかった(行えなかった)はずです。
現代の私たちは、教育勅語などがどのように日本社会を変質させ、硬直化させ、世界大戦への扉を開いたかを知っているから批判するわけですが、当時の人びとにそれを知るよしはありませんでした。
このような批判は大事ですが、その大前提として、そのような過程を経たからこそ、その結果起きてしまった戦争の惨禍に対する反省があったからこそ、現在の価値観が形作られてきたことも忘れてはならないと思います。
現代の価値観とて、後世からみて正しいと評価されるかどうかなんて、一切わからないことです。そして、後になればなるほど正しい状態になっているという保証もありません。
また、あなたが言う【普遍的価値観】というものについても、それがどれだけ普遍的であるかはわかりません。常にレトロスペクティブに再評価されつ続けるものです。
補足です。
あなたが挙げたヒトラーやナチスは、存在当時においてさえ、ドイツ以外(例えばアメリカなど)からは懐疑の目と批判にさらされていました。
ヒトラーやナチスがやったこと、例えばユダヤ人絶滅収容所におけるユダヤ人殺害などは、
【当時においても全く許されないこと】でした。
だからこそ、ナチスは第三者の目が届かない収容所にユダヤ人を隔離して、コソコソとしかもシステマティックに殺害していたのです。
教育勅語が出された当時の状況を論じるときに出す比較例としては、ヒトラーやナチスの話は全く次元の異なるものです。
この記事は再掲なわけですが、最初に出たときに皮肉のわからない人が書き込んでた記憶があります。
教育勅語の個の権利を認めないファシズム教育が忠実に反映された昭和日本の光景はアメリカに痛烈に批判されてたよね
当時教育勅語の“本質”が多くの人間に“善”として受け入れられてたとは正直とても思えないし、正当化出来る証拠は何一つないよね
例えば震災の朝鮮人虐殺も、日本が植民地支配して朝鮮人を下等にコキ使ってたからその反発があるのでは？ていう不安感が漂ってたのも原因の一つなんだけど、それは即ち植民地支配で相手をエタヒニンのように扱うのが酷な事だという認識を多くの日本人が実は理解していた事の何よりの証拠だよね
自民党の改憲漫画の件然り、往々にして権力者はその本質をぼかして国民を騙しながら、その政策を押し通そうとするものだけど、教育勅語が撤回される事がなかったからといってもその本質部分を当時の大勢の人が肯定的に考えていたとはならないでしょ
李退渓（りたいけい）で検索してね。
「李退渓・教育勅語」
「李退渓・元田永孚（もとだながざね〜明治天皇の儒教の師。教育勅語の作成者）」で検索してね。
昭和の日本がアメリカに批判されるようになったのは、教育勅語が発せられた時点よりだいぶ時代が下ってからです。
私が言う｢勅語が発せられた当時｣と
あなたが言う｢昭和のファシズム時代の当時｣とは、
時期的に【全く一致しません】。
当然のことながら、軍が政治を動かす昭和のファシズム時代が形成される過程において、教育勅語などの影響はあったのですよ。
ですから私も上のコメントで、教育勅語が世界大戦への扉を開いたと述べていますし、他の記事へのコメントでも、教育勅語は現代では通用しないと書いております。
批判すべき対象は、軍への服従や戦争への道筋をつけることに教育勅語などが強く関与したことを知りながら、それを現在の教育現場に復活させようとする勢力なのであり、
そのような結末になるとは知らずに近代化を志していた明治時代の人たちではありません。
追記
もう一点、【しんさん】、アンタは相変わらず無礼ですね。｢島国根性と言ったら人種差別だ｣とかいうおバカな妄言を言うだけの【エセリベラル】なだけかと思っていたら、こんなにしつこく無礼を働くとはね。他人の真面目な書き込みに対して｢沸く｣とはどういう言い草なのかな？アンタみたいなゴミくずカスはとっとと消えて失せてもらえませんか？
あと、【しんさん】、自分でハートポチポチ、ご苦労(爆笑)。
7月16日の22時25分時点でハートが16回も押されてる。よほど暇なんだねえ🤣🤭
>教育勅語が発せられた当時は、日本においても欧米においても、そこで一般的に通用していた価値観からみて、特に問題視されるような内容ではなかったというのは【歴史的事実】
若干異なります。ユーゴスラビアではウスタシャの様な組織がありましたし
ハンガリーもナチス侵攻前の時点でかなり反ユダヤ政策をとっています(ナチス程極端ではなりませんが)
また教育勅語も西園寺公望からも修正の意向が出ていた様に、全く問題視されていなかったワケではありません。
より詳しい内容は
>https://gendai.media/articles/-/109558?imp=0
にありますが、教育勅語の理念が発布当初から変化しなかった
と、言うのも少し暴論に過ぎるか、と。
ナチスはドイツとイタリアだけだった。
教育勅語が発行当初から太平洋戦争期の様な存在だったと言うのは
結果として、その負の側面も単純化し、却って健全な議論を妨げると、個人的には考えます
私自身が、その罠に落ちる自戒も兼ねて…
「天皇は至高の存在なのだ」「それと比べれば、一般国民の命なんて鳥の羽毛より軽いのだ」というような人命観は、少なくとも明治期や大正期にはなかった。いろんな要素が複合して、昭和の大日本帝国では軍部と政府、メディア、国民がそんな「コンセンサス」を成立させてしまった。その結果があの地獄。
無礼なのは島国根性とか言ってる君でしょウヨちゃん
教育勅語の本質的な価値観・体制が表面化（どんどん悪化して分かりやすくなってきたのが、と言った方がいいかもしれんが）したのは昭和になってからだよ
明治時代の人を否定するな云々の話なんて一言もしてなかった筈だけど、読解力が無いのかな？それとも意図的に話をややこしくしたいのか
「当時は問題なかった」とあたかも当時は教育勅語のファシズム的な本質を大勢が肯定的に受け入れていたかのように言うのはおかしいぞ、と俺は言っているんだが。
自民党の改憲漫画を例に出したけど、ああいう自民党の扇動に乗せられて、特に問題のない改憲だとすんなり賛成票を投じて改憲がされたとしても、それでまた大日本帝国のような緊急事態条項、治安維持法、中国への先制攻撃などで日帝さながらの時代になったとして、あの時賛成票を投じた人が自民の改憲案の本質を良く思っていた、とはならないよねっていうことだが。
そして思想教育が始まったとしても、始まってすぐ国民全員がその通りに変わるわけでもないから。影響が出てくるのはその思想を受け入れた人らが社会の中枢を担うようになってから。（話は戻るけど、当然改憲漫画の例然り本質をぼかしてるわけだから、本質の思想を受け入れてるかどうかもまた別の話な？）
更に言うなら、いうても教育勅語なんてサラッと流されるだけなんだから、法的効果もないそれ自体をわざわざ撤廃させるかどうかの争いになんてそもそも発展しにくい事は言うまでもない事で
最後に言うけど明治時代の人を批判するな〜って言うけどそれを作った明治の権力者はまさしくそういうファシズム的な本質の為に作ってるぞ。皇室への忠義だの身綺麗な謳い文句は人権剥奪を許容させる為のまやかしでしかない
私は蓮舫関連の記事コメントで、｢私自身の中に島国根性がある｣と言ったんだよ。それのどこが無礼でウヨなんだか。わかるように説明してみろよ。【エセリベラルのしんさん】
読解力がないのはオマエだろ。【エセリベラルのしんさん】。
私は最初から今までずっと勅語発出当時、文部省による英文訳作成当時の【明治期】の話をしてたんだから。
ほーう
？？？「かつてご指摘の｢て○○○｣を覗いたところ｢ジャ○○｣とかいうワードが連発されており驚いたことがあります。｢日本人が自虐で使う分には構わない｣というのが当時の彼らのロジック。心底呆れ果てました。」
朝鮮人の虐殺とかも例に出したけど
教育勅語が撤回等をされなかったからと言ってその本質的な部分が“善なること”として肯定的に受け入れてたかって話にはならないだろって事を言ってるんだけど、折角長いこと色々書いてるのにこっちの言いたいことが伝わってないようで困るな
朝鮮人の虐殺の時も日本の植民地支配は終わらなかったけど、そういう帝国主義的支配が相手からしたら反発を受けるものだという理解はあったんだよ
だからそれが罷り通った事と良いことだと受け止められてたかは別の話だってこと
それにもっと言うのなら「当時の価値観」とかよく言われるけど、理不尽な目に遭うことが辛いことだなんていつの時代でも誰に教わるでもなく分かるような事だとは思うけどね
そしてさっきも言ったけど教育勅語の本質的な価値観・体制がどんどん表面化してきたのが昭和日本で、それはアメリカにも普通に批判されてたぞという事を言ってるんだけど理解できた？
本当にオマエ、読解力ゼロだよな。【エセリベラルのしんさん】。
｢教育勅語には、それが廃止されるまでの間、ずうーっと問題がなかった｣
なんてことは、私は一言も言ってない。
あくまでも【発出された明治期当時】の日本や世界では、それは当たり前に通用するものだったということを述べたのだ。
その後第一次世界大戦などを経て、【軍縮時代】や【民族自決の原則の時代】を迎え、世界の価値観は大きく変容していったのだ。
そのうえ私は
｢その後、教育勅語などは日本社会を変質させ、硬直化させ、世界大戦への扉を開いた。｣
とも述べたし、
｢軍が政治を動かす昭和のファシズム時代が形成される過程において、教育勅語などの影響はあった。｣
とも述べた。
リベラルモドキは所詮偽物に過ぎないという好例だよな。【エセリベラルのしんさん】は。
朝鮮人虐殺と教育勅語にどういう関係性があるの？植民地の人を殺してよいと書いてあるの？
>蓮舫が中華系の血をひいていようが、かつて二重国籍状態だったことがあろうが、私は一向に構いません。ただ、彼女の発言にカチンと来たひとがいるということだけは理解できなくもないです。
>かつて彼女は雑誌(書誌事項は不明。雑誌見開きの不鮮明な写真が出回る)で「日本のパスポートはあくまで外国に行きやすいからというだけのもの。私にはそれ以上の意味はありません。(中略)いずれ台湾籍に戻そうと思っています」と語っています。ネガキャンの意図があることは明らかだけど、
“ネガキャンの意図があることは明らかだけど”
国籍という唯の出自のレッテルに宗教的な謎の拘りでもなければ怒るような発言でもないよね そもそも日本育ちだし
仮に蓮舫と同じような立場の友達が居て、こういう発言をしたとしても大多数の一般人は「確かになぁ」と気にも留めないと思うよ
ネトウヨが扇情的に煽って拡散すれば「何くそ！」と乗せられる野良ウヨも発生するとは思うけど
ネガキャンでも何でもないよねこんなん（むしろ日本のパスポートを褒めてる）
>蓮舫にかわれば小池よりよい政策が実現されるかというとそれは不明(つまり小池には特段の失政がみあたらず両者ドングリ)
“小池には特段の失政がみあたらず”←は？
>私のなかにも潜在的に強い島国根性とナショナリズムはあります。←ウヨちゃんお疲れ
｢理解できた？｣もなにも、
そんなことは言われずともわかってるし、
私が当初明治期の話をしていたこととも関係ないね。
その後には問題が発生してくることについても私は触れてるし、現在では教育勅語は正当化されないことも述べている。
なんでそれなのに｢教育勅語を正当化してる｣ことにしてしまうのか、アンタ【エセリベラルのしんさん】のねじれまくった思考は全く理解できない。
>あくまでも【発出された明治期当時】の日本や世界では、それは当たり前に通用するものだったということを述べたのだ。
何度も言ってる通り明治期だろうが何だろうが教育勅語の本質が問題なく善で正しい事だと受け入れられたとする根拠が無いと言ってるんだけど会話伝わってる？
朝鮮人虐殺などを例に出したけども
そして教育勅語の本質が表面化した昭和日本の空気はアメリカにも普通に批判されてたよ（ちなみに当然それは明治、第一次大戦前から生きてた人らがまだ大勢いる時代ですけどもね）
呆れ果てるね。アンタらが｢ジャップ｣と言う【蔑称】を使うとき、自分自身一人に向けて言ってるわけじゃないだろうに。【アンタらは、ほかの多くの日本人も巻き込んでるんだよ。】
それに｢島国根性｣は差別用語でもなんでもないしね。しかも私は自分自身のことを言っただけ。なんか文句ある？
あんた自分で自分が言ってること、分かってる？【エセリベラルのしんさん】♥️(笑)
当時、教育勅語は間違っているものだと認識されていたという根拠は？
【教育勅語そのもの】に対してアメリカの批判があったのか？
【教育勅語そのものに対する批判の証拠】を出してみろよ。【エセリベラルのおバカさんのしんさん】♥️(笑)
>アンタら
あんたら？大丈夫？
むしろお前の方がどちらかと言うと言ってそうだけど
島国根性然り、すぐ口汚く罵る所然り
俺はネトウヨのそういう所が嫌いだけど
より良い政治をするはずの蓮舫氏は、小池氏のみどころか、当初泡沫候補扱いされパワハラの疑いも強く持たれていた石丸氏にも負け、大敗。
【エセリベラルのしんさん】、お疲れ(笑)
とっとと失せろよ、エセリベラル。
あ、つまり根拠はないのに教育勅語のファシズム的本質は問題なく善であると受け入れられていたっと主張していたわけやね
こういう教育勅語肯定派があの手この手でサブリミナルに植え付けようとしてくるからほんまに危険なんよな。Abemaの教育勅語回でも思った事だけれども。
しかも｢島国根性｣は、私自身への自戒も込めて言っただけ。なんか文句ある？【エセリベラルのおバカさんのしんさん】♥️(笑)
何の反論にもなってないけども大丈夫？
ちなみに蓮舫を誹謗中傷して大喜びしてたのはネトウヨの方だったね笑
ほーう
？？？「かつてご指摘の｢て○○○｣を覗いたところ｢ジャ○○｣とかいうワードが連発されており驚いたことがあります。｢日本人が自虐で使う分には構わない｣というのが当時の彼らのロジック。心底呆れ果てました。」
お前の勝手な自戒（笑）とやらに島国という人種を巻き込まないでくれない？
ネトウヨはこれだから
｢いずれ台湾籍に戻そうというような覚悟のない人に日本の政治家をやらせていいの？｣というコメントつきで、ネガキャンとして拡散されていたものだよ。そんなこともわからないの？おバカさん(笑)
【エセリベラルのしんさん】の偽物ぶりは散々明らかになったんだから、もうそろそろ引っ込んで傷心の蓮舫さんを慰めに行ったら？止めないよ。
＞島国という人種
へーえ、島国って人種なんだ？初耳(笑)
トンデモナイ知識につい物知りだね、【エセリベラルのしんさん】♥️(笑)
歴史を考察する際には、時系列を踏まえること、当時に存在しない概念を軽々に投影しないこと、現代社会への問題意識と混同しないことが大切だ。
教育勅語はやがて社会状況・国際環境と乖離し、その修復・新解釈の必要性が議論されるようになるが、それは「ファシズム的な本質」などという何ら事実に立脚しない支離滅裂な決めつけとは無縁のものだ。
反論もなにも、※26にはなんの内容もないじゃんか(笑)
【エセリベラルのしんさん】(笑)
当時国内で多くの反発があったとか、外国から批判されたとかいう記録でもあれば別ですけどね。見当たりませんからね。
わざわざ明治政府は英訳までして外国に宣伝までしたんですよ。悪だと認識されたならそういう批判の記録が残るはずですけどね。
こんなアホみたいなイチャモンを付けてくるのか笑
人じゃないものに根性があると思ってたんだねお前は
そっちこそ大丈夫？？？
｢私自身の中に島国根性がある｣と述べたからという理由で相手をネトウヨ扱いする、【エセリベラル】のそういうオバカな偽物ぶりが嫌いなんだけど。【エセリベラルのしんさん】(笑)
アホはそっちやろ。【エセリベラル】
例えば帝国主義支配で他人種を下等にこき使うのが酷な事だという理解が当時の人間にもあった、なんて正直証明するまでもなく分かりきったことだと思うけど、震災が起きなければそれも「良いことだ、何が問題なのか分からない😳」と大多数の人間が思っていたって事になるのかな？君の言い分だと
そして教育勅語も本質をぼかしたものであるけど、その本質が露骨に表面化し始めたのは昭和の日本だけどね
そして教育勅語の教育が始まった当初は殆どの人はそんなのろくに知りもしなかったろ
教育勅語の本質が本当に受け入れられていたのであれば特攻機に溶接機で蓋なんてしないし、特高で取り締まる必要もないんだよな
証拠もないのによくそんな正当化が出来るな
最初から全然正当化なんかしてないんだけど。何度も言うけど。読解力ゼロのオマエにそれを言ってもしかたないかもしれないけどな。【エセリベラルのしんさん】。
ひょっとして｢エセ｣の意味がわかってないとか？
ネトウヨがネガキャンを拡散してる事なんて何も否定してないけど論理的思考が出来ないアホなのかな？
そしてそれに同調してるのがネトウヨの君やで
いや当時（明治期）は大丈夫だったと盛んに正当化してたのは君だろ？それが証拠がないと言っているんだが
俺はこのレスに概ね同意だな
人種差別をし、蓮舫を誹謗中傷し、小池を擁護し教育勅語を正当化する「自称リベラルのネトウヨ」がこれに噛み付いてるけど、何故彼らは擬態したがるのか
まるでTwitterの自民党は良く思ってないけど〜と枕詞を付けながらやってる事はまともな事を言ってる野党議員や民主主義者にイチャモン付けてるだけのネトウヨそのものでゾッとする
まずこちらは、教育勅語の正当化はしてない。あくまで発出当時としては当たり前の考え方だったと言ってるだけ。その証拠というなら、教育勅語に対する強い反対やら国内からの強い批判やら外国からの批判が見当たらないこと。まさか、終戦期の日本軍みたいに記録を焼き捨てたわけではあるまい。
そしてその当時について証拠を出せてないのは、むしろオマエ。
オマエが言うような、時代が下ってから問題点が出てきたことについては、こちらも最初からずっとその前提で書いてる。
身分制度は悪だ等々の認識は、教育勅語発出当時は、日本にも欧米にも殆どなかった。身分に応じて、という考え方の方が支配的。米国なんて、黒人奴隷制度が廃止されて間もなくて、黒人差別は今なんかよりずうっと酷かった時代。
欧米においても国民皆兵や、国家や君主のために生命を差し出せという考え方は全然珍しくもなかった時代。
自分達で国家運営ができないなら、植民地支配を受けるのは当たり前に甘受しなければならなかった時代(日本も危うくそうなりかけたところだった)。
【その時代に、一体全体どこの国で教育勅語の内容が悪だと認識されたんだろうかね？本質的な部分についても。】
旧態依然として実質的には残る身分制度や差別や植民地支配などは悪であるとか、
個人の尊厳とかいう考え方が
一般に広がってゆくのは、それよりずっと後の話。
より本格的には、第一次世界大戦以後や
第二次世界大戦以後の話だよ。
そしてそのように時代が下っても、特に現代において教育勅語が正当化できるだなんて話は、こちらは一言もしてないんだけど。
ホントにバカなの？
｢時代が下っても｣という言葉の意味、わかる？
明治時代の発出当時はね。当時悪であったなら強い反対運動や批判があったはずだが、それが見当たらないことが証拠。そんなものが見当たるなら、それをオマエが示せよ。
論理的思考が一切できてないのはオマエだろ。
蓮舫の発言に反発を感じたらネトウヨなのか？初めて聞くわ。
じゃあ、蓮舫には入れなかった多くの都民もネトウヨだわな(笑)。
それならネトウヨとは、オマエのような【エセリベラル】よりは、遥かに遥かにマシな存在だわ。
オマエが言ってることは、｢ネトウヨは呼吸する。パッセンジャーも呼吸するからネトウヨだ｣というのと変わらない。【エセリベラルのしんさん】よ。
ネトウヨ連呼、乙。
【エセリベラルのしんさん】。
私は人種差別なんかしてないし(私が｢自分自身一人の中に島国根性がある｣と述べたことを指して、｢人種差別だーっ｣と宣う【エセリベラルのしんさん】に何を言っても始まらないのかもしれないが)、
蓮舫の誹謗中傷もしてないし(【エセリベラルのしんさん】は、こちらが｢彼女の発言にカチンときた｣と述べただけのことを指して、｢誹謗中傷だーっ｣と叫ぶバカなので、何を言ってもムダかもしれないが)、
教育勅語の正当化なんか全然していない。現在では通用しないと明言してる。発出当時には特に問題がなかったが、その後には問題が表面化し、現在では通らないと述べてる。現在は通らないと言ってるんだから、全く正当化していない。
少なくともこちらは、【エセリベラル】よりはキチンとものを考えて書いている。
【しんさん】のような【エセリベラル】がリベラルのフリをしたり、非ネトウヨのフリをしたり、相手を勝手に一方的にいきなりネトウヨ認定して【ネトウヨ連呼】を始めたり、今もそれを続けていることにゾーッとする。
これがリベラルのネット空間なのか？少なくとも【エセリベラルのしんさん】は、ネトウヨよりもかなり劣る。
｢教育勅語のファシズム的本質｣なんていうことを言い出すバカが、ここのコメント欄において出没しました。知の底が抜けたエセリベラルの姿を見ました。
(勿論教育勅語は【作成者の意図を超えて】、後になってファシズム推進に寄与してしまったり、利用されてしまったとは思います。作成者は意識せずとも、その中にファシズムに繋がる芽はあったと言えるでしょう。主として1930年代以後、天皇のため、という言葉を借りながら、軍が天皇の意思をそのまま実行していることにされてしまいましたから)
それから【しんさん】にもう一度きちんと聞きたいんだけど、
教育勅語と朝鮮人虐殺との間にどのような因果関係があると言いたいの？
教育勅語に｢朝鮮人を下に見よ｣とか、｢朝鮮人のことなら下に見て構わない｣とか書いてあるの？
教育勅語に｢朝鮮人を殺害せよ｣とか、｢相手が朝鮮人なら殺害しても構わない｣とか書いてあるの？
朝鮮人虐殺事件と教育勅語との関連性は低いんじゃないの？
❰悲報❱
【エセリベラルのしんさん】
※25で｢ネガキャンでも何でもないよねこんなん｣
と言ったのに、その舌の根も乾かぬうちに、
直後の※49では｢ネトウヨがネガキャンを拡散してる事なんて何も否定してないけど……
それに同調してるのがネトウヨの君やで。｣
と言ってしまう。
この流れを、日本語(漢字熟語)で一言でなんと言うか知ってる？
｢矛盾｣って言うの。
なので、
＞論理的思考が出来ないアホなのかな？
↑
コレ、そっくりそのまんまオマエに返すよ。但し疑問符を抜いて断定文に変換した上でな。
ずっとアホみたいなイチャモンをつけてきたのはどっち？
オマエやろ、【エセリベラルのしんさん(辛酸🤣🤭)】。
※40は、オマエの日本語のオカシサを指摘しただけだぞ。日本語が不自由って大変ね(笑)
今回はこの言葉が当てはまりそうですね
＞まともな事を言ってる野党議員や民主主義者にイチャモン付けてるだけのネトウヨ
↑
ハ？誰がネトウヨ？
それと、他人にイチャモン付けるだけしか能がない
❰腐敗劣化エセリベラルの【しんさん】(辛酸🤣🤭)❱にこんなことを言う資格は全くないはずなんだが、
オマエが言うところの｢まともな事を言ってる野党議員｣とはいったい誰？ひょっとしてココでもオマエがウジウジとしつこく持ち出してる元野党議員である蓮舫氏のこと？
傷口に塩を塗るようだけど、そこまでオマエが持ち上げる蓮舫氏は【圧倒的多数の都民有権者から支持されなくて落選】したんだよ。しかもかなり多くの都民から明確にノーを突きつけられたんだよ。
【圧倒的多数の都民有権者が、小池百合子氏の方が蓮舫氏よりはマシだと判断した】んだよ。
これが【｢民主主義｣が出した結論であり、結果】。
いくら負けても【敗因の大半は自らの側にあることが認められない】のがオマエ。オマエ【しんさん】が【腐敗劣化エセリベラル】たる所以。
かつて立憲民主党で論客として鳴らした菅野志桜里元衆院議員が、蓮舫氏について適格な敗因分析をしてる。
↓
https://www.chunichi.co.jp/article/924852
以下に該当部分を引用
「（１）民主党政権の失敗を象徴する議員が次々にマイクを握り、
（２）民間企業が公共の観点もふまえ積み上げた再開発計画を都民投票にかける筋悪な提起が唐突に行われ、
（３）共産党の存在をベースにした独特のフェス感が一般市民への浸透を明らかに妨げていた」
と箇条書きで指摘。 (引用終わり)
全部本当のことであり、見事な至言というよりほかないが、ここでは特に二番目の｢筋悪な都民投票の提起｣という指摘に着目したい。
もし蓮舫氏が当選したら、都政刷新どころか恐らく混乱の極みだっただろうね。維新の橋下徹氏による大阪都構想の住民投票騒ぎを彷彿とさせるよなあ。蓮舫氏の主張のどこが【まとも】なの？
※61の続き
蓮舫氏は、他者への口撃は得意(最大の味方であるはずの立憲民主党の野田佳彦元総理からもそう言われてしまう始末)ではあっても、政策立案能力は殆どないと見られている。それが国会議員時代に彼女自身が築いたキャリアなんだよ。
追記
蓮舫氏と言えば、街中にベトベト貼られたあの醜いRシールのことも問題になってるけど、貼ったのはオマエ？もしそうならオマエがオマエの自腹で剥がせよ。そうしないと器物損壊罪に問われる可能性もあるぞ。
それからオマエ【腐敗劣化エセリベラルのしんさん】が言う｢民主主義者｣って誰？ひょっとしてUIT-0001のこと？このヒト、言ってることが凄く教条主義的だし、全然民主主義者だとは思わない。強いて言うなら｢保守反動右翼ガーっ｣の連呼者。
それから私がUIT-0001に対して書いたものは｢イチャモン｣じゃなくて｢指摘｣。
｢イチャモンをつける｣っていうのは、｢私自身の中にも島国根性がある｣と【私が私自身一人だけに矢印を向けて言ったこと】を指して、いきなり｢人種差別ガーっ｣とか｢ネトウヨがーっ｣などと見当外れの雄叫びを挙げ続けるオマエ【しんさん】がやってるようなことを言うの。こちらは、オマエらがよく使う蔑称｢ジャップ｣なんかと全然違って、他人を巻き込んでなんかいないからな。
つくづく、日本語が不自由って大変だね🤣🤭大丈夫？【しんさん】？
戦後になって、日本国憲法・教育基本法が成立して初めて教育勅語が失効したと考えるのは浅薄な理解であって、もっと早く日本人自身の知力で「これからはもっと必要な規範がある」ことに気づいて、日本社会にも国際社会にも向き合わなければならなかった。
もうひとつは「１８９０年当時に現代社会と同じ価値観や国際基準が存在していた」「この普遍的価値観と異なる当時の価値観はファシズムだ」という宗教を信仰する人の存在だ。各時代の規範の変遷を理解できない点ではネット右翼と同じである。いわば「左翼・リベラルの皮を被ったネット右翼」と言えよう。
このコメントに同意致します。
特に
＞「１８９０年当時に現代社会と同じ価値観や国際基準が存在していた」「この普遍的価値観と異なる当時の価値観はファシズムだ」という宗教を信仰する人の存在だ。各時代の規範の変遷を理解できない点ではネット右翼と同じである。いわば「左翼・リベラルの皮を被ったネット右翼」と言えよう。
……についてですが、
上の方で現時点で約2名、まさにそのような｢左翼・リベラルの皮を被ったネット右翼｣が出没しています。
｢1890年当時に現代社会と同じ価値観や国際基準が存在していた(そうであるべきだ)｣や
「現在通用している普遍的価値観と異なる当時の価値観はファシズムだ」
というのは、何れも【歴史から何も学んでいない】という点でも【歴史修正主義】という点でも、
｢ネット右翼｣の鏡写しそのものです。
｢教育勅語｣は、その発出当時
(日本では儒教的秩序的価値観が一般に通用しており、欧米は植民地獲得競争に血道を上げており(植民地支配により世界秩序がもたらされ、文明化が行われるのだから、よい面の方が大きいと考えられていたフシすらある(逆に、現代では負の側面の方が強調され易い)、身分制度(秩序)も国民皆兵制度も全世界的に健在だった時代)
としてはごくごく当たり前のこととして受け入れられた
(イヤだろうがなんだろうが、現代の私達が｢税金を払うこと｣を仕方ないこと、当たり前のことして受け入れているのと同じように受容された)
ことを認めることができなかったり、
そのように受け入れられた規範でさえ、普遍的なものでもなんでもなかったという教訓から何も学べない者だからこそ、
現在通用している価値観や規範を｢あくまでも便宜的なものだ｣と考えずに｢普遍的なものだ｣などと思い込み、疑いもなく言えてしまうのだと思います。これもカルト(狂信・盲信)の一種だと思います。
※64の追記
歴史に学ぶなら｢民主主義｣とて、過去に何度も、古代より何度も採用されては捨て去られ、ということを繰り返してきました。
｢直接民主政治時代｣を経験したはずの古代ギリシャ世界において最大の哲学者アリストテレスは、民主主義政体をあまり高く評価しませんでした。
私自身は、歴史上採用されてきた政治形態のうち民主政治は｢最もマシなもの｣だとは思いますが、その一方でヒトラーはヴァイマル共和国の民主政治の申し子でもありました。また、日本の対米開戦は、当初は民意の支持を得たものでした。
民意に基づく民主主義が普遍的なものであるなどとは、私なら言いません。せいぜい｢これまで試みられたものの中では最もマシなもの｣です。
そもそもオウム真理教も山口組も良いこと書いててもどこも採用しないのはオウムも山口組も【学ぶところなんて何も無い】反社だからであって採用しないのは当たり前。
学ぶことの何も無いオウム山口組といった反社と戦前の日本を同列に扱うんですから、まあ凄い人ですね。
桑原一馬がどういう思想を持ってる人かよ〜〜くわかる記事でした。
衆議院において
「＜根本的理念＞が主権在君並びに神話的国体観に基いている事実は、明かに基本的人権を損い、且つ国際信義に対して疑点を残すものとなる」として
「学校教育からの排除」が決議され、
参議院において、
「真理と平和とを希求する人間を育成する＜民主主義的教育理念＞」に反しているため
失効していることが確認されています。
ほら敬老精神に富んだワイが
長い文章読めない人の為に抜粋してあげたで
感謝してな
【しんさん】自身がハートをポチポチした結果、7月17日20時00分時点で押されたハート数は19
【大暇人のしんさん】、ご苦労🤣🤭
＞教育勅語が撤回される事がなかったからといってもその本質部分を当時の大勢の人が肯定的に考えていたとはならないでしょ
↑
終戦までは教育勅語って、学校で暗唱させられて叩き込まれて、国民は洗脳されてたんじゃなかったっけ？
その反省があり、
だ・か・ら・こ・そ、
教育勅語は廃止され、教育基本法に基づく教育に切り替えられたんじゃなかったっけ？
そのように洗脳ツールとしては大いに有効活用されていた教育勅語を、現在の一条校で復活させようとした森友学園のやり方や、安倍昭恵がそれを賞賛したことや、当時の政権のやり方が、批判されてるんじゃなかったっけ？
この記事はその再掲じゃなかったっけ？
オマエが盛んに強調する｢昭和期以降｣ってさあ。
終戦までは、国民は半ば教育勅語により洗脳状態にされていたんだろ。
【そんな国民の大半が｢明治天皇のお言葉｣なるものを否定的に考えていたと考えるほうがよほどオカシイ。】
あくまで教育勅語を否定的にとらえる人の方が多いのは、それは現代だから。
オマエ【しんさん】のようなのを【歴史修正主義者】と言うのだ💣️💣️💣️
＞そもそもオウム真理教も山口組も良いこと書いててもどこも採用しないのはオウムも山口組も【学ぶところなんて何も無い】反社だからであって採用しないのは当たり前。
つまり貴殿は大日本帝国からは【学べるところがある】と考えていらっしゃるということで合ってますか？
貴方が日本語を碌に読む知能さえないことがよ～～～くわかるコメントでした。
記事ぐらい読んでからコメントしましょうね。
＞＞え？ 山口組綱領やオウムの教えは反社会的な組織のものだからダメ？ いやあ、問題ないですよ。だって、政府が「配慮すればＯＫ」って言ってるじゃないですか。
＞＞教育勅語はその「根本的理念」が、「国民主権」と「基本的人権の尊重」を柱とする日本国憲法と、それに基づいた教育基本法に反していることは明らか
貴方程度の知能の人間がツッコミを入れであろうことは、記事中に全部書いてあります。
既に記事中で反論されていることをわざわざ書いてくる程度の知能しかないお馬鹿さんはお引き取り下さい。
「教育勅語に学べるところは学んでいこう」という発想はそれを導入したことによって
・校長を失脚させるため、アンチ校長派が天皇の御真影を焼却
・御真影を"誘拐"して校長に身代金を払わせる
・教育勅語を盗まれた校長が毒を飲んで一家心中
・火災の時に職員が御真影と教育勅語を取り出そうとして逃げ遅れて焼死
といった冗談みたいな悲劇が頻発していたという事実を認識した上で語るべきです
それはね、山口組もオウム真理教も学ぶことが一切無い【反社】だからですよ。
別に教育勅語を云々言ってる人だって戦前の日本にも学ぶべき所はあるって言ってる程度で大日本帝國憲法に戻せなんて言ってる人なんか聞いたことないですが。
なるほどね、桑原一馬からしたら戦前の日本なんてオウム山口組と肩を並べる【反社】なんですね？
ってことはうちの父方母方の両祖父母は教育勅語世代ですからカルトやヤクザと同じ反社であり我々は反社の子孫ということですか。
桑原一馬の日本に対する憎しみがよく分かる記事でした。新憲法施行で日本建国なんて、とんでもないアホなこと書いてた理由がよーくわかる記事でした。
反映されてないと思った
見事なまでの知能の低さを見せつけてくださり、ありがとうございます。
>>山口組もオウム真理教も学ぶことが一切無い【反社】だからですよ
既に記事に書いてあることを何度も書くあたり、あたなの知能のゴミさがよくわかりますね。
>>別に教育勅語を云々言ってる人だって戦前の日本にも学ぶべき所はあるって言ってる程度で
>>ってことはうちの父方母方の両祖父母は教育勅語世代ですからカルトやヤクザと同じ反社であり我々は反社の子孫ということですか。
貴方の知能がどれだけ低劣か良く分かります。ありがとうございます。
知能が欠損している上に卑怯である貴方は、「教育勅語」を意図的に「戦前の日本」に置き換えて主張を展開し、
「教育勅語を否定」＝「先祖を反社扱い」
という頭のおかしい構造を作り上げて批判しています。あなたがとんでもないアホであることがよくわかります。
なぜ貴方のゴミレベルの脳みその中では、「教育勅語」が「戦前の日本」に置き換わり、
「教育勅語から学ぶことなどない」＝「戦前の日本から学ぶことがない」
という式が出来上がるんでしょうね。
こういう風に話をズラして相手の主張を崩したつもりになっているアホの論法を「藁人形論法」と言います。
例えば「子どもが道路で遊ぶのは危ない」と言ったのを、「子どもを家の中に閉じ込めておけいうのはおかしい」と反論するようなもんですね。「道路で遊ぶ」のは危険だってだけで、公園とか運動場とか安全な場所で遊べばいいって言ってるだけなのに。
バカの典型です。
このahoは名前の通りとんでもないアホだから、
「教育勅語を学校教育で使うことを否定」することを、脳みその中で勝手に
「戦前の日本は反社で学ぶことなどない」という意味だと変換して反論している。頭が悪いにもほどがある。
教育勅語はその「根本的理念」が、「国民主権」と「基本的人権の尊重」を柱とする日本国憲法と、それに基づいた教育基本法に反しているから、教育で使ってはいけないと言っているのであって、誰が「戦前の日本に学ぶことなんてない」とか言いましたかねえ？
誰が「戦前の日本は反社」で、「教育勅語世代はヤクザと同じ反社」とか言いましたかねえ？
救いがたいレベルの知能しかない脳みその中で勝手に妄想変換して相手を非難する。馬鹿を絵に描いたような生き物ですな。幼稚園レベルから国語の勉強をし直してきなさい。
アホでバカな上に人格も卑怯で人間として救いがたい哀れな aho の為にもう一度言ってやるけど、教育勅語は「根本的理念」が「国民主権」と「基本的人権の尊重」という日本国憲法や教育基本法に反しているから、教育現場で使ってはならないのであって、誰も「戦前の日本は反社だ」とか言ってないから。
その役に立たない脳みそをフル活用して、500回ぐらい本文を読み返せ。どんな人生を歩めばそこまで知能を欠落できるんだよ。不思議でならないわ。
あいかわらずバカですね
https://chu.benesse.co.jp/qat/1013_s.html
富国強兵の政策の一つが教育なんて義務教育でならいますが。その教育のために作られたのが教育勅語。
なんで戦前の日本と教育を分離できるんですかねぇ？
↑
自分が書いた記事の見出しくらい覚えとけよ
救いがたいバカの極みですな。どうしようもないバカの極みですな。またもや藁人形論法。どこまでバカになれば気が済むのですか？ そんな知能でよく恥ずかしくないものですね。
>>なんで戦前の日本と教育を分離できるんですかねぇ？
馬鹿にもほどがある。誰が戦前日本と教育を分離した？ 本当にどこまで頭悪いの？
戦前の日本の天皇主権や基本的人権が守られていないところが批判されており、教育勅語は根本的理念が日本国憲法や教育基本法に反しているから使ってはならないって話。なんでお前の低知能の中だと、教育勅語を否定することが戦前の日本の全てを否定することになるんだよ。戦前の日本の教育を否定してるんだよ。
バカにもほどがあるだろ。
話を逸らしてんじゃねーよ、バカ
良いこと書いてるなら山口組やオウム真理教の綱領を使えって書いたの自分だろーが。
戦前の日本もオウム山口組も同列に語ったの自分だろーが。本物のバカだな、おまえ。
↓
「いいことも書いてある」から学校で教育勅語を使うなら山口組綱領とオウムの教本も使おう！
本当に記事が全く理解できないんだな。低知能過ぎるだろ。どこまでバカなんだよ。国語の能力がゼロにもほどがあるだろ。
何でそこまでバカなのか不思議でならないんだが、「いいことが書いてあれば使っていい」ってわけじゃないということを言う記事であり、反社はその例の一つに過ぎない。なんでこの記事を読んで「戦前の日本＝反社」になるんだよ。「例」って言葉を知らんのか？
お前のゴミクズレベルの知能でも少しは分かるように言ってやると、例えばあるエロマンガにいいことが書いてあったとする。エロマンガの中に、友情とか愛情とか正義とか描いてあったとする。
じゃあ、「いいことが書いてあるからエロマンガを教材に使おう」ってことが認められるか？
認められないよな。
つまり、「いいことが書いてあるから使っていい」って論理は成り立たんってこと。
じゃあ、お前の脳みその中では、今俺は「大日本帝国＝エロマンガ」って言ったことになるのか？
反社もエロマンガも「教育において否定されるべきもの」の例にすぎん。大日本帝国の天皇主権も基本的人権の尊重のなさも、「教育において否定されるべきもの」だってことだ。
「教育において否定されるべきもの」の例として反社やエロマンガを出したのであって、「戦前の日本」＝「反社」とか「戦前の日本＝エロマンガ」とか言ってるわけじゃないのは、まともな国語理解力があれば小学生だって分かる。
例とか比喩とかいうことばが理解できる程度の知能を身につけて、人生やり直してから出直して来い。よくもまあそこまでバカで人間やっていられるもんだな。
本当に「例」とか「比喩」とかを何にも理解できないレベルのバカなんだな。そこまでバカでよく人間やっていて恥ずかしくないな。
「戦前の教育方針」は「現代の教育において否定されるべきもの」だ。
「反社」は「現代の教育において否定されるべきもの」の例示として出したものだ。
「いいことが書いてある」からといって、その根本的理念が「現代の教育において否定されるべきもの」であるなら使ってはならないという例の一つとして反社を挙げたに過ぎない。
既に書いてが、例は「エロマンガ」でもなんでもいいんだよ。「現代の教育において否定されるべきもの」であれば。
例として示したものなのにそれが理解できずに「戦前の日本を反社だと言ってる」とか理解するって、どれだけ国語能力低いんだよ。ちょっと賢い小学生だってもうちょっとまともに理解できるぞ。
昔、島本和彦の漫画で「先生が言ったんだ！」ってセリフに対して、「じゃあ先生が死ねと言ったらお前は死ぬんだな！？」って返しがあって大笑いしたんだけど、
https://websunday.net/4267/
これって
「先生の言うことだからってすべて正しいわけじゃない」
って意味のたとえ話であって、実際に先生が生徒に「死ね」と言ったわけじゃないよね。
お前の一連の発言は、これがたとえ話だと理解できず、
「先生が生徒に『死ね』と言うような酷い人だなんて、よくも先生を侮辱したな！」
と返すようなものだ。
お前の脳みそでは80年代『少年サンデー』のギャグマンガのギャグを理解するのさえ難しそうだな。可哀そうに。よくもまあたとえ話も理解できない程度の知能で生きていられるものだ。学校の国語の授業中どうやって過ごしていたのか興味がある。
へー、揚げ足取りなんてここの連中の得意技だと思ってましたがね、自覚無いんだ。
これなら何とでも言えますわ。
揚げ足取り？ どれだけ知能が低いんだ？ まず自分の知能の低さを認めて、「私の日本語能力が壊滅的だったために、例を理解することさえできずに、バカ丸出しの言いがかりをつけてごめんなさい」って、言うのが先だろ。
>>これなら何とでも言えますわ。
お前が例を例として理解できなかった救いがたいバカだってだけだろ。
ほれ、答えてみろよ、ごみ知能。
オレが
「いいことが書いてあったって、エロマンガを学校で使っていいことにはならない。
同様に、いいことが書いてあったって、根本的理念が日本国憲法や教育基本法に反する教育勅語を学校で使っていいことにはならない」
って言ったら、オレは
「戦前の日本」＝「エロマンガ」
って言ったことになるのか？
お前の崩壊した脳味噌によるとそうなるぞ。ほれ、答えてみろ。オレは
「戦前日本はエロマンガだ」
「戦前の日本人はエロマンガの住民だ」
「今の日本人はエロマンガの子孫だ」
って言ったことになるのか？ ほれほれ、答えてみろ。
「例」って言葉も理解できない程度の知能しかないサルが、思い上がって人間の言葉を使ってんじゃねえよ。森に帰るのがお似合いだ。
知能がどれだけ崩壊しているんだ？ 正真正銘のゴミクズだな。「朝鮮人は犯罪者」のどこが比喩だ？ どこが物の例えだ？
「比喩」とか「物の例え」って言葉の言いさえ理解でいないって、どれだけ知能が崩壊してるんだよ。さっさと森に帰るか、小学１年生から国語の勉強をやり直せ。どこどうやればそこまでバカになれるのか不思議だわ。
お前のゴミクズレベルの知能は恐らく次は「『朝鮮人はゴキブリ』は比喩だからいいってことになるのか？」と言い出すだろう。
そうしたらもうお前の脳みそは正真正銘のゴミクズだ。まさかそこまでバカじゃないことを祈る。
祖父母が受けた教育の綱領、教育勅語とオウム山口組といった反社の綱領を同列に語ったバカがよく言うわ。
まだ自分の知能の欠如具合に気づけないのか。バカすぎて自分がバカだってことも理解できないって、哀れすぎるな。よくそこまでバカになれたな。本当にすごいわ、お前。平均的小学生でも恐らくお前よりは知能が高いだろうな。
ほれ、さっさと質問に答えろよ、ゴミ。オレは「戦前の日本はエロマンガだ」「日本人はエロマンガの子孫だ」って言ったのか？ ほれ、「例」って言葉背理解できないゴミ、さっさと答えろよ、ゴミ。質問に答えることもできない程度の知能しかないゴミが人間の言葉使ってんじゃねえよ。
この手のことで「祖父母が～」とか「先祖が～」言い出すやつはクズとバカしかいない。
祖父母が受けた教育の綱領だからなに？ お前のゴミクズレベルの知能では、教育勅語を否定することは「祖父母の名誉を傷つけることだー！」とかなってるわけ？
じゃあ、南北戦争までアメリカは奴隷制度があったが、当時のアメリカの奴隷制度を批判したら、アメリカ人は「先祖の名誉が傷つけられた！」とか言うのか？ 馬鹿にもほどがあるな。
教育勅語は現代の教育においては否定されるべきものだ。
「いいことが書いてある」からと言って使っていいわけじゃないという例示として、反社の綱領やエロマンガを挙げた。
それを「戦前の日本を反社扱いした」とか脳内置換するバカは幼稚園からやり直して来い。そんな脳みそを持って生まれてしまったお前が哀れでならないわ。
そんな議論、どこでやってるんだよ？大日本帝國憲法復活なんて議論あるのかよ？
戦前ってだけで脊髄反社おこして発狂してるの自分だろうが。バカか？
>>だいたい教育勅語を復活させるなら大日本帝國憲法も復活させないとダメだろが。
>>そんな議論、どこでやってるんだよ？大日本帝國憲法復活なんて議論あるのかよ？
脳みそ腐りすぎ。どこまで知能が低いんだ？ マジでその脳みそ何のために入ってるの？
どうしてお前のゴミクズレベルの脳みそだと、「大日本帝国憲法が復活しないんだから、教育勅語を使ってもOK」みたいなことになるんだ？ 「教育勅語を復活させるなら大日本帝國憲法も復活させないとダメ」、つまり大日本帝国憲法ではない日本国憲法下で教育勅語を復活させるのはダメなのに、実際に教育勅語を復活させてるやつ、させようとしている奴がいるから批判してるんだろうが。
何が否定されているかも理解できないって、どれだけバカなの？ どれだけクズなの？
>>戦前ってだけで脊髄反社おこして発狂してるの自分だろうが。バカか？
戦前否定ってだけで脊髄反社おこして発狂してるの自分だろうが。バカか？ いや、お前が救いがたいバカなことはとっくにわかりきってるんだが。
例示も理解できずに脊髄反射起こして、反論できないまままだ喚いてるんだもんな。脊髄反射発狂にもほどがあるだろ。脊髄反射しかしないのならその脳みそゴミ箱にさっさと捨てて来いよ、発狂ゴミ。
「根本的理念」が日本国憲法や教育基本法に反しているものを否定することのどこが「戦前ってだけで脊髄反社おこして発狂してる」んだ？ 教育は日本国憲法や教育基本法に則って行われるものなのだから、それに反するものを否定するのは当然だが。
お前の何の役にも立たない脳みその中では、教育勅語を否定する人はみんな脊髄反射で発狂してるのか？ 衆議院も参議院も、教育勅語を否定したとき、議員は皆発狂していたのか？ その後も80年間教育勅語は復活しなかったわけだが、国民総出で発狂していたのか？
その何の役にも立っていない脳みそさっさとゴミ箱に捨てて新しいものと取り換えて来い。もう言ってること支離滅裂だぞｗｗｗ よくそこまでバカで生きてて恥ずかしくないな。
バカな上に脊髄反射起こして発狂。その脳みそ、本当に何のために入ってるの？ 少しは使ってみたら？ 使っても無駄だろうけど。そんな脳みそで生まれてきてしまった君が哀れでならない。ご愁傷様。
桑原一馬はバカだから
「教育勅語を教える」と
「教育勅語を採用する」の区別がつかないんだ。
お前バカすぎるだろ。ここまでバカでよく生きていられるな。
恐らくお前は「教育勅語がどういうものか、歴史事実を教えるのはいいじゃないか」みたいなこと言ってるんだろうけど、森友学園では実際に教育勅語を教育カリキュラムに「採用」して園児たちに暗唱させていたんだぞ。
「いいことも書いてある」っていう連中は、教育勅語という存在を教えるだけでなく、教育勅語を「採用」して、「いいもの」として教えようって言ってるわけなんだが。
お前のゴミクズレベルの脳みその中では「教育勅語を教える」と「教育勅語を採用する」の区別はどうなってるんだ？ で、森友学園みたいに暗唱させていたのはどっちなんだ？ 説明してみろよ。バカだからできないだろうけど。
だからそんな議論どこにあるんだよ。
教育勅語を教えて教育基本法を廃止させるのかよ？
大日本帝國憲法を復活させるのかよ？
そんな議論聞いたことないわ。
森友学園なんて特異な例だけで全体を語るのを
「木を見せて森を見せないプロパガンダ」っていうんだよ。
道徳で教育勅語を教えるようになったって【教育基本法】のもとでしか教えられないの当たり前だろうが。
桑原一馬ってバカが脊髄反射で発狂してるだけだよ。
それが何か？
しかし森友学園なんて、国政を私物化してる時の最高権力者と繋がってる人間が媚びるためにやったことなんて、とんでもないレアケースを持ち出して日本全体を語るなんてバカですね。
工藤会の方が、安倍さんにふさわしいかと。
本当にどこどうやればここまで知能を捨て去ることができるんだろうな。ここまでバカな生物がどうやればこの世に誕生するんだ？
>>だからそんな議論どこにあるんだよ。
>>教育勅語を教えて教育基本法を廃止させるのかよ？
>>大日本帝國憲法を復活させるのかよ？
>>そんな議論聞いたことないわ。
意味不明すぎる。俺だってそんな議論効いたことないわｗｗｗｗ どうしてお前のゴミ未満の脳みその中だと、教育基本法を廃止したり大日本帝国憲法を復活させなければ教育勅語を教えていいことになるんだよｗｗｗ 頭がおかしいにもほどがある。
>>森友学園なんて特異な例だけで全体を語るのを
>>「木を見せて森を見せないプロパガンダ」っていうんだよ。
馬鹿にもほどがある。そもそもこの話自体が森友学園の教育基本法暗唱から出ている話で、それを稲田朋美らは「問題ない」って言ってるんだから、「特異な例」でもなんでもなく、議論のど真ん中なんだよ。マジで脳みそゴミ箱にさっさと捨てて来い。
>>道徳で教育勅語を教えるようになったって【教育基本法】のもとでしか教えられないの当たり前だろうが。
マジで脳みそ死んでるから一度病院に行ってその脳みそ取り出してもらってこいよ。頭蓋骨に入ってる意味ゼロだから。
「根本的理念」が教育基本法に反しているものが、どこどうやれば「教育基本法の下で教えられる」んだよｗｗｗｗ
「教育勅語は教育基本法に反しているから使用してはならない」って言ってるのに、
「教育基本法があるから教育勅語を使っても問題ない」って反論するって、頭が悪いどころのレベルじゃないだろ。
脊髄反射発狂ゴミはさっさと病院で脳みそ取り出してもらってこい。冗談抜きでお前の脳みそおかしいわ。人間レベルの知能に全く達していない。
>>森友学園みたいな教育が道徳で行われたら、そりゃ、教育委員会から指導がはいるでしょうねぇ。
お、認めたな！！ お前がバカでゴミでクズで救いがたいほど頭が悪いカスだってことを自ら認めた発言だぞ、これ。
なぜなら、この議論自体がまさに「森友学園みたいな教育」の是非を問う文脈で出てきたものだからだ。
この記事の冒頭で引用している稲田の発言は、まさに森友学園を擁護する発言として登場したものだ。ここ読んでみろ。
＞＞辻元氏はさらに、稲田氏が２００６年１０月の月刊誌で、この幼稚園が教育勅語を素読させていることに文部科学省が「適当ではない」とコメントしたことを取り上げ、「文科省の方に『教育勅語のどこがいけないのか』と聞きました」と擁護していたと指摘した。
＞＞稲田氏は「教育勅語の中の親孝行とかは良い面だ。文科省が言う、丸覚えさせることに問題があるということはどうなのかと思う。どういう教育をするかは教育機関の自由だ」と答えた。
https://web.archive.org/web/20170223132816/http://www.asahi.com/articles/ASK2R5QGPK2RUTFK00Q.html
「教育勅語にもよいことが書いてあるから使っていい」って言うのは、まさに「森友学園みたいな教育」を擁護する主張として登場したもので、この記事はそれを追及している。
それなのに森友学園なんて「レアケース」だから関係ないと言うお前の脳みそはどれだけ腐ってるんだろうな。お前は今自分自身で「オレはバカでクズで知能の欠片もないゴミだ」って認めたってことを自覚しろ、無脳ザル。
さて、「根本的理念」が教育基本法に反しているのに、どうやって「教育基本法のもので」教育勅語を道徳教育に用いるのだろうか？ 説明できるか？
まさか「いいところだけ切り取って教えればOK」って言うのかな？笑 それこそまさにこの記事で批判していることだぞ。それが許されるならば、根本的理念が社会正義に反している反社の綱領でも「いいところだけ切り取って教えれば教育基本法に反しないから使用OK」ってことになるんだが。
お前の言ってることは、まさに１から10まで既にこの記事で批判されていることをまんま繰り返している。既に批判されていることを繰り返しているんだから、なんの反論にもなっていない。
しかも、「教育勅語は教育基本法に反しているんだから使ってはダメだ」という主張に対して、「教育基本法があるんだから教育勅語を使ってもいいんだ」って返すって、どれだけバカなんだ。「それは法律に反している」って指摘に対して、「法律があるから法律違反じゃない」って返すのと同レベル、っていうか、まさにお前はそう言っているんだぞ。どれだけ知能が低い発言してるか自覚しろよ。
お前がこの記事で何が批判されているかさえ理解できず、脊髄反射で発狂しているだけだってことがよくわかる。脊髄反射でしか物事を騙れないなら、脳みそ入っている意味なんかないからさっさと捨てて来いよ。今すぐ。
＞教育勅語の本質が本当に受け入れられていたのであれば特攻機に溶接機で蓋なんてしないし、特高で取り締まる必要もないんだよな
ここも【しんさん】は戦後の価値観しか知らないからこその勘違いしていて、戦争当時はみんながイヤなことだと感じてはいても、特攻機に溶接機で蓋をするのがあくまでも正しいことだったのであり、敵機攻撃を途中で止めてしまったり逃亡することが悪だったんですよ。そしてそういうことを価値観や規範をひっくるめて否応なしに受け入れざるを得なかったわけ。
当時は教育勅語も正しいし、特攻機に蓋をするのも正しいし、自らの命を犠牲にしながら敵を殲滅することも正しいこととして受け入れてはいたんだけど、誰もが死ぬのはイヤだったから、ときどき徴兵から逃れようとしたり戦場から逃亡する人も出ていたわけ。
(現代でも多くの国の軍において、敵前逃亡をした脱走兵は軍法会議にかけられ、重罪に処せられますよね。これだって、どれほどイヤなことではあっても、軍においては言うまでもなく正しく、一般にも正しいこととして受け入れられているのです。勿論それに対する異論ならあるでしょうけど、異論の方が多数派になれば軍のような組織の維持は難しいでしょうね)
特高も同じ。あくまでも当時としては、彼らも正しいことをしてると信じてやっていたわけ。一般からも、嫌われたり恐れられたりはしても、あくまでも当時は必要で正しいこととして受け止められていたわけ。
その意味で、特に戦争中の当時に通用していた価値観は現代から見ると真逆な部分が多い(全部が真逆と言うわけではありませんよ)けれど、そのもとでは皆、教育勅語を肯定せざるを得なかったのです。
※102の続き
一人一人が自主的に主体的にものを考えたり表明することが禁じられているからこそ一方的に個人が全体に奉仕することを強要される全体主義になるんですよ。どれほどそれがイヤなことだと感じる人がいようとも、その気持ちを大っぴらに口に出すことさえ憚られるようになっていたんですからね。気持ち(感情)と価値観は違います。
また、そのように全く自由が奪われていた点が、人命軽視が横行するようになって皆がその弊害に直面する昭和期(戦前・戦中)と教育勅語発出時点の明治期とでは大きく異なるんです。あくまでも現代から見ると、という話だけど、大きく社会が劣化していたわけね。
余りにコメント数が多いので拾い読みしかしていないのですが
貴方は、当時の多くの人が正しいと信じていた事（それを信じていた人達を）を現代の価値観で批判否定するな
そう主張しているのですか？
だから何で教育勅語を教えるがお前の腐れた頭だと教育勅語の理念を採用するになっちまうんだよ。
その役立たずな脳みそをゴキブリとでも入れ替えろよ、少しはマシになるぞ。
ほんとバカじゃねーの？現行憲法でどうやって教育勅語を採用できるんだよ？そんな議論なんて無いなんて自分でも言ってるだろうが、ミジンコみたいな脳みそで少しは記憶しろや、バーカ。
戦前と戦後なんて体制が違うなんて小学生でも知ってるわ、それをふまえて戦前の教育を教えるのが教育勅語採用なんて飛躍しすぎだ。ボケ。
ほら、腐れた脳で考えろや？
教育基本法や現行憲法の廃止の議論なんかあるのかよ？
無いって自分て言ってただろーが。
それで、どうやって教育勅語にそった教育が学校でできるんだよ？
腐れた脳みそをゴキブリと入れ替えて少しは考えろ、ボケ。
一方的に暴言吐いてるだけだもんな。そりゃバカになるよな、
ホントに桑原みたいにネットっていう安全圏で暴言ばらまく奴はクソだよな。
こういう奴に限って実社会では異様におとなしいんだろうな。
そもそも何故反社会的な組織の道徳的教義を学校で教えてはいけないとされるのか、説明できませんか？
おっと、余計なお世話でした。
それは山口組もオウム真理教も学ぶべき点が何も無い反社だからと書きました。
オウム真理教の綱領は信者の洗脳が目的
山口組の綱領はヤクザ育成が目的
学ぶべき点なんて何も無し。だから学校で教えてはいけない。
戦前の日本は反社じゃないし学ぶべき点はあるから祖父母が受けた教育の理念は後世の人間も学ぶべき点はある。そう思ってるだけですが。
・オウム・山口組=学ぶところなんて何も無い
・大日本帝国=学べるところがある
なんていうこと自体aho氏の主観以外の何物でもないですよ。
例えばオウムは「カルトはなぜ生まれ、社会にどのような影響を与えてきたのか？」とか山口組は「ヤクザはなぜ生まれ、社会にどのような影響を与えてきたのか？」という点で学べる部分がありますし、山口組は普通に社会貢献してる面もあるのですが
カルト宗教がなぜ発生するのか？
暴力団は社会にどういう影響を与えるか？
それは学ぶべきものですね。私も否定はしませんよ。
けど私が言う学ぶべき点がある、というのはそういう意味ではありません。
カルト宗教やヤクザについて学ぶべきことはありますが参考にするべき点なんて何もありませんから。
ここで私の言う学ぶべき点というのは参考にできる点という意味ですので
オウム真理教や山口組の綱領にある道徳的部分が学校教育で使われると
果たして子供が洗脳されたりヤクザ育成されたりするのでしょうか。
されるとすればどういった経緯でされるでしょうか。
「学ぶべき点が何も無い」というのは、駿@Arakakyさんの109と内容が一部重複しますが
理由というより主観に基づいた結論に近いと思います。
＞ここで私の言う学ぶべき点というのは参考にできる点という意味ですので
ではその「参考にできる点」とは何か具体的に教えてください。
先ほども申し上げました通り山口組は社会貢献しているという点は「参考にできる点」かと思いますし、オウムも「多くの人の支持を集める」という点では「参考にできる点」かと思いますが、大日本帝国の「参考にできる点」とはそれらとも全く次元が異なるレベルなのでしょうか？
違います。
まず、教育勅語の内容そのものを現代の教育に用いる意義があるかといえば、そんなものは全くないとして否定するしかないでしょう。
そしてかつての｢人｣についてですが、批判的検証ならいくらでもすればよいでしょう。
但し事例の内容にもよりますが、その後の歴史を知らなかった｢人｣を責めたてたり馬鹿にすることは、しないほうがよいでしょうね。天動説と地動説と当時のローマ教皇とガリレオ。当時のローマ教皇を責め立てたりすることによく似ています。あくまでも事例の内容によりますけれど。
わたしが｢教育勅語は、発出当時としては特段間違った考え方ではなかった｣と敢えて言ってきた理由は、教育勅語にはよい意味でも悪い意味でも歴史的意義ならあったからです。
だから、｢当時の価値観に照らしても間違っていた｣とか、｢当時から、国民には受け入れられていなかった｣などとする【しんさん】らの意見を、私は批判するのです。もし当時から教育勅語は受け入れられていなかったというのが本当なら、肯定的なものであれ否定的なものであれ、歴史的意義なんか全然ないことになりますからね(歴史的意義とは歴史に果たした役割という意味であり、肯定的な作用も否定的な作用もどちらも含みます)。
114の続き
教育勅語は後になればなるほど現実への対応としては古い考え方となり、現実からは乖離し、その弊害の方が大きく現れるようになりましたが、
発出された当初から否定的な役割しか果たさなかったわけではありません。明治期当時は、急いで大きな近代国家を作らなければならなかった時代です。教育勅語の中には｢富国強兵｣の｢富国｣の要素も｢強兵｣の要素も入っています。また、天皇を中心に大きな一つのまとまりを作るという明治政府の狙いをそのまま文章化したものです。当時の国際情勢の中で一つのまとまりにならず、バラバラなままだった方がよかったとも思えませんし(インドなどの二の舞い)、そのためには当時の日本では天皇を中心にするのが最も手っ取り早く多くの人の納得を得やすかったはずです。
また、【しんさん】が言うような｢発出当時の権力者は教育勅語のファシズム的な本質的部分を隠した｣というのは、事実と異なります。当時そのような考え方はなかった、軍が全てを支配するファシズム社会を作ろうとしたものでもないし、少なくとも当時のものは、ここでも問題にされているように本質的部分を隠した｢明治神宮HPの現代語訳｣とは全く違いますので。
繰り返しますが、現代の人は過去起きたことを知っているのですから、教育勅語の考え方自体を否定すべきですし、それを現代に復活させようとする動きは断固拒否すべきだと思います。そして復活させようとする勢力を批判すべきだと思います。
ただ、当時の｢人｣について批判的検証をするなら、後の歴史を知らなかったことは考慮した上ですべきだと思います。その言動の内容にもよりますけれど。
なお、公教育から排除されるより前における教育勅語そのものの歴史的意義について、特に存在意義の変遷については、当然のことですが、順を追ってきちんと批判的検証がなされるべきだと思います。
現代に生かす教訓を得るためのものなんですから、現代の価値観に基づいて行うのは当然でしょう。
ここで、当時通用していた価値観と現在の価値観が同じだという誤謬だけは避けなくてはいけませんが。また、当時の価値観が間違いで、現在の価値観がより普遍的で正しいというのも傲慢でしょう。単に私たちはその教育を受けており、それに基づいた報道や主張等に慣れているだけの場合が多いと思います。
そのようにして歴史は再検証され続けてきましたし、評価は時代と共に変わるものです。
だから肯定も否定も変動し、逆転し得ます。
現在の視点からの否定的評価や批判にしても、肯定的評価にしても、将来維持されるようなものかはわからないですね。
私自身は今のところ、概ね｢教育勅語の発出当初については、当時としては必然的に導入されたものとみており肯定的、第一次世界大戦後については最早時代に合っておらず否定的｣に見ていますが、それに拘泥するつもりはありません。発出当初から大きな否定的作用があったというなら、それも洗いざらい検証し、理解を深めるべきだと思います。
じゃあそれでよろしいんじゃないでしょうか？
他人の主観になんて踏み込もうとしたってエンドレスの不毛な時間になりますから。
何を書いたって
「私はそうは思わない」「なぜそう思うのですか？」
でエンドレスに持ち込めますからね。
ここの連中の常套手段ですよね？
本当にどうしようもなく頭悪いな。
>>何を書いたって
>>「私はそうは思わない」「なぜそう思うのですか？」
>>でエンドレスに持ち込めますからね。
まさに自分がやってることだってのが理解できない知能欠損ぶり。
「ぼくちんは きょういくちょくごには まなぶことが あると おもいまちゅ」
以上のことは何一つ言えず、こちらが指摘した「エロマンガ」の件や「『根本的理念』が憲法や教育基本法に反しているものをどうやって現行憲法・現行教育基本法に反しないように使うことができるのか」という質問には一切答えない。さらにはそもそもこの議論が森友学園の教育の是非だということさえ理解できていない。
都合の悪い質問には答えない。
主張は「ぼくちんは こうおもいまちゅ」しか言えず、何ら根拠を出すことができない。
あとは全て藁人形論法。
ここまで酷い知能レベルでよく恥ずかしくないものだ。何ら意味のない、言いがかりにさえ達していないことを書きこんでいるだけなので、今後このahoによるものは荒らしと見なすことにする。
> 今後このahoによるものは荒らしと見なすことにする。
論理的でない書き込みを繰り返してる時点で
とっくに荒らしだったと思うけどね。
どういう過程をもって荒らしを判定するか
これからの課題になると思うな。
かの人が自分に噛み付く相手を根拠も無く「エセリベラル」呼ばわりするのはいつもの事。
相手しない方がいいよ。
順序が逆。【しんさん】が根拠もなく相手を｢ネトウヨ｣呼ばわりしてきたからですよ。
「詭弁の特徴のガイドライン」に当てはまるものは全部荒らし扱いでブロックでいいのではないでしょうか？
https://anond.hatelabo.jp/20221112095248
【しんさん】もあなたもマトモな人間だとは全く思わないけど、一応。
【しんさん】というのは、こちらに対し
｢人種差別をし、蓮舫を誹謗中傷し、小池を擁護し教育勅語を正当化する『自称リベラルのネトウヨ』がこれに噛み付いてるけど、｣
等々と、それこそネトウヨ仕草をしながら一切合切事実無根の誹謗中傷をこちらに対して行い、
｢某・島国根性発言の方が湧いてるけど、……｣という言い方でいきなり噛みついてきた者です。
ソンナノのお味方・お仲間が出没してしまい、こちらとしては驚くばかりです。
【しんさん】にアドバイスなさるなら、｢相手しない方がいいよ｣ではなく、｢人里には出没しない方がいいよ｣なのでは？
それでは説明できないということで良いですね。
なぜそう思うのか自分でもわからないというのはよくある話です。
管理人さんは説明できますか？
>>管理人さんは説明できますか？
え？ 記事中でもさんざん説明して、このコメント欄でも何度も同じこと言ってるのに、また同じこと説明させるんですか？ 私はahoと違って「ぼくちん こう おもいまちゅ」ではなく全て根拠を挙げて説明していますよ。それが理解できないのはahoただ一人でしょう。
言葉不足でした。
「管理人さんは一般的に何故反社会的な組織の道徳的教義を学校で教えてはいけないとされるのか説明できますか？」です。教育勅語を指していません。
お二人の議論（？）を読んでいて、この程度は踏み込まなければ相互理解しないのではと思い質問させて貰いました。
もっとも、ahoさんが回答拒否したので目的を果たすことが出来なくなりましたが（）
>>一般的に何故反社会的な組織の道徳的教義を学校で教えてはいけないとされるのか
理由はいくつもあるよね。
１．反社会的組織の道徳的教義を用いる必然性が皆無。
「みんな仲よくしよう」とか「信義を重んじよう」とか別に反社会的組織のものを使わなくたって教えられますよね。なぜよりによってそれを選ぶのか、必然性が皆無。
２．反社会的組織の肯定に繋がる
学校で反社の教義を「正しいこと」として教えれば、生徒は当然その「正しい」教義を作った人物や組織自体に肯定的意識を持つでしょう。反社会的存在に肯定感を持つような学校教育が行われていいわけがありませんね。
昔、コップに「ありがとう」って紙を貼ったら、中の水を凍らせた時に綺麗な結晶ができた、なんて疑似科学が流行ったの知ってますか？
そんな疑似科学が実際に教育現場で教えられたことさえあるらしいですが、「ありがとう」って言葉の必要性を説くのに、そんなニセ科学を用いる必要全くありませんよね。ニセ科学を用いて教えられた生徒は、そのニセ科学を正しいもの、事実であることだと信じてしまいますよ。
教育勅語も反社もニセ科学も、その根本が学校教育の目的に背くものなのだから、一部だけ切り取って利用していいってものじゃありません。
大日本帝国のムーヴは結局、西欧列強と同じく植民地主義に堕してしまいました。100歩譲って当時の状況として、それが国家生存の道だったとしても。
大東亜戦争は西欧列強の植民地主義に対抗した聖戦
この史観は正しいと思いますか？
もし、そうなら西欧列強を批判できない事になりますが。
西欧列強よりマシだった
コレで相対的正当化を図る考えに与されますか？
※116＞当時の価値観が間違いで、現在の価値観がより普遍的で正しいというのも傲慢でしょう
当時の価値観で現在と齟齬が生じているが実は正しい物の具体例は？
※115＞ただ、当時の｢人｣について批判的検証をするなら、後の歴史を知らなかったことは考慮した上ですべきだと思います。
対米戦争やナチスドイツとの関係については海軍左派トリオのような存在も考慮すべきだと思います。知らなくても結果的に正しい認識を持っていた人達。
あと、コレはパッセンジャーさんに向けたコメではありません。
＞※47特攻機に溶接機で蓋なんてしないし
そんな事はした事はありませんよ。誰も突っ込みませんが。
＞２．反社会的組織の肯定に繋がる
私は「誰が言ったか」ではなく「何を言ったか」を重視すべきだと考えていましたが、
言われてみれば確かに「誰が言ったか」へのある程度の配慮も必要ですね。
もしかすると、ahoさんも管理人さんと同じ答えを持っていて、
教育勅語に共通する理屈だったから回答拒否した・・・のかも知れません。
128を修正します。
× ahoさんが回答拒否した
○ ahoさんが荒らしとみなされた
＞大東亜戦争は西欧列強の植民地主義に対抗した聖戦
＞この史観は正しいと思いますか？
まず、大東亜戦争とか聖戦とかいう言葉を基本的に私は使わないのですが(相手がその言葉を投げ掛けてきたとき以外は)、
太平洋戦争が西欧の植民地主義に対抗した聖戦だとは全く思いません。
しかし、その大元のスタート地点という人もいる、明治政府が目指した富国強兵政策(教育勅語を出した目的)が正しいか間違いかといわれると、それは大変難しい問題です。間違いにつながる部分と、現代の繁栄につながる良い部分が渾然一体となっているとしか言いようがないですね。そして、明治政府がそれ以外の道の可能性に気づくのは極めて難しかったとも思います。
＞西欧列強よりマシ
＞コレで相対的正当化を図る考えに与されますか？
西欧列強よりマシとも言えないでしょうし、日本は西欧のマネをしたのですから、相対的正当化などできないでしょう。日本も西欧列強も、同じように、功についても罪についても、ともに一つ一つ検証・評価されるべきでしょう。
※132の続き
＞当時の価値観で現在と齟齬が生じているが実は正しい物の具体例は？
それは正直、挙げられません。なぜなら、私たちは常に｢現在の価値観の方が正しい｣と感じながら過去の価値観を評価するしかないからです。
過去の人から現在をみたら、それは全く逆に見え、私たちの考え方の方が狂っていると感じることも多いでしょうね。
それでも私が｢過去の価値観が間違っていて現在の価値観がより正しいなどとは言えない｣旨を述べる理由は、
現在の価値観ですら、常に揺らいでいるからです。
状況に応じて、または反動的に、戦時の価値観が正しいものとして一部なり全部なり復活してしまう可能性は否定できないと思います。例えば台湾有事や朝鮮有事などをきっかけに、日本が否応なく戦争にまきこまれてしまった場合などです。
戦前よりはるかに多くの日本人に強く浸透した価値観である｢国民主権のもとの民主主義｣だって｢反戦平和主義｣だって、常に正しいとまで言える普遍的な価値観かどうかまではわからないとは思います(ヒトラーを生んだヴァイマル共和国の国民主権のもとでの民主主義。ナチスを増長させた英国の融和外交政策。当時のアメリカの孤立主義(他国の戦争に干渉しない)。これらがもたらした結果は、いずれも上記価値観の普遍的妥当性(普遍的な正しさ)を疑わしめるものだし、現在のウクライナ国民にとり、反戦平和が正しいと考える人がどれだけ多数派かはわかりません)。
何が｢正しい｣かどうかは、置かれた立場により大きく変わってくるものだと思います。
※133の続き
＞特攻機に溶接機で蓋なんてしないし
私もそれには同意です。【しんさん】が書いていた｢特攻機への蓋｣というものを否定せずあのよう書いたのは、蓋の話を否定できる確信がなかったからです。
そのようなわけで、｢もし蓋をしたとしても、それは当時としては正しいこととしてやったのだ｣という意味で書きました。
当時の状況を詳しく知る方からの情報、ありがとうございます。
ドキュメンタリーに映る当時の映像や映画などにおいてもそんな特攻機は見たことがありませんし、溶接して蓋などしたら不時着などもありえなくなりますからね。
当時の日本の富国強兵政策、植民地主義への今日の視点からの認識について納得しました。
＞何が｢正しい｣かどうかは、置かれた立場により大きく変わってくるものだと思います
反戦平和は「正しい」「理想」として最終的に存在すべきで、そのために尽力すべきだと思います。無論、一方的侵略者に対しては無益な理想ですが、今日の日本に於いては大げさに脅威を煽り立てて恐怖心や敵愾心を徒に醸成させ、反戦平和を蔑ろにする空気があるのが危険だと感じます。
あとコレは誰か宛という訳でなく※130が言葉足らずだったので追記したいのですが
特攻の非人道的かつ理不尽な部分はもっと知られるべきだと思います。
しかし「溶接機で蓋」「片道燃料」とか間違った情報は流布されるべきではありません。
「爆弾を溶接して投下できなくする」も当時の噂話が戦後広まっただけだと思います。
折に触れ、特攻の非人道性については教えていただきたいと思います。一般論的に言語道断の戦法だという認識は持っておりますが、なかなかそれ以上には知識が深まりませんので。
ちなみにこれも真偽不明ですが、イスラム過激派の自爆テロは特攻に着想を得たものだというコメントをどこかで読んだことがあります。
なお、特攻の｢片道燃料｣については、今の今までそれが正しいのかと思っておりました。
南方戦線での玉砕、インパール作戦、特攻、南京事件など現地民間人への無差別虐殺事件、そしてそれに対して日本人民間人に対する米軍の無差別虐殺(沖縄地上戦、大都市空襲、原子爆弾)、どれひとつとってもよいことなどひとつもありません。
以前はこのブログに記事本体とは別の議論コーナーのようなものが付設されていたように思いますが、そういうものがあれば、そのような話もできますね。
仰る通り、ここの話題と無関係ですが・・・
もし、ご存じでなければ「特攻基地 知覧」高木俊朗 角川文庫 がお勧めです。
片道は比喩で実際にそのような状態で出撃した事は一度もありません。大まかな位置が分かってるだけの索敵攻撃なので片道分だけという訳にはいきませんし、残存燃料が多ければ敵に与える被害が大きくなるという発想もあったようで陸軍の特攻機は片翼に爆弾、片翼に投下式燃料タンクを下げていた事も多いです。
特攻について調べていてやりきれないのは沖縄戦から「特攻出撃させる事自体が目的化してる」事です。