<ざっくり言うと>
- 日本の自称愛国者たちは、日本の朝鮮支配について、「人口が2倍に増えた」「インフラを整備した」「学校を作った」「文字を普及した」などと言って正当化しようとするが、そのようなことは、中国共産党支配下のチベットでも起きている。
- 一つの民族が他の民族を一方的に支配することは、人口が増えようがインフラが整備されようが学校を作ろうが文字を普及しようが、正当化されるべきものではない。
目次
「日本は朝鮮に〇〇してやったんだから感謝しろ」論の欺瞞
日本の自称愛国者様たちの間で流行りなのが、「日本は朝鮮(韓国)を植民地化なんかしていない、併合したんだ」というものです。それが全くの大嘘であることは、これまで数回記事にしています。
↓過去記事
すると、反論できない人たちは今度はこう言います。「日本は朝鮮にいいことをした」と。「人口を2倍にした」「インフラを整えた」「経済発展させた」「学校を作った」「文字を普及した」などですね。

こうやって「日本は朝鮮にいいことをした」と主張し、「日本は朝鮮に感謝されこそすれ、文句を言われる筋合いはない」というのが彼らの主張です。
では、人口を倍にしたり、インフラを整えたり、経済発展をさせたり、学校を作ったり、文字を普及させたりすると、他民族を支配することは正当化されるのでしょうか。被支配層は支配層に感謝しなければならないのでしょうか。
では、日本の愛国者様たちが大好きなチベット問題を取り上げましょう。日本の愛国者様たちは、日本の朝鮮支配を強烈に正当化する一方、中国のチベット支配を強烈に批判します。
きっと、チベットでは、人口は激減、チベット文字は廃止、インフラは破壊、学校は閉鎖と、酷いことになっていることなのでしょうね。さあ、チベット情勢をチェックだ!
「人口が2倍に増えたから韓国は日本に感謝しろ」論
まず、日本の自称愛国者様たちがよく主張する、「日本統治時代に朝鮮の人口は2倍に増えた」という点を比較しましょう。
じゃあ、チベットはどうでしょうか。愛国者様たちがあんなに非難するんですから人口は激減したに違いありません。

おお、人口が3倍近くに増え、平均寿命が延び、妊婦死亡率も乳児死亡率も激減してしまった!!チベット 国内で最も人口増加が速い地域に
西蔵(チベット)人口発展戦略研究座談会がこのほどラサ市で開催された。最新統計によると昨年末の時点で、西蔵の総人口は290万300人。1959年の122万8千人から比較すると、半世紀余りで人口が1.4倍となった。西蔵はすでに中国で人口増加が最も速い地域のひとつとなっている。
総人口の急増と共に、蔵族(チベット族)の人口も益々増加している。昨年公表された「西蔵経済社会発展報告」によると、自治区内のチベット族の人口は1959年の100万人前後から、昨年には270万人にまで急増した。統計機関が西蔵自治区常住人口の1%を対象にサンプリング調査を行ったところ、過去10年間、西蔵常住人口の年間増加率は10%以上を保持しており、全国平均を大きく上回っている。
総人口の増加は、政府が進める特殊な計画出産政策による恩恵だけでなく、過去数十年間にわたる医療水準の向上により平均寿命と死亡率が低下、各種社会保障体制が健全化されたことなど多くの要因が重なっている。
現在の自治区全土の平均寿命は67歳で、35.5歳だった過去の2倍近くに高まっている。西蔵の平和解放初期に比べ、妊婦の死亡率は50%から2007年には3.1%に、乳児の死亡率は43%から同じく2007年には24.5%にまで下がった。
(人民網日本語版2010年9月6日)
さて、チベット人は中国共産党に感謝しないといけないんですかね? 自称愛国者様たちの理屈だとそうなっちゃうんですけど。
「学校を作ってやったんだから感謝しろ」「識字率を上げてやったんだから感謝しろ」論
2008年の記事ですが、中国共産党はこう主張しています。
チベット語・文字の学習・使用は法律で保障されている。『中華人民共和国憲法』と『民族区域自治法』は、少数民族が自民族の言語・文字を使用し発展させる自由を保障すると規定している。(略)チベットではチベット語・文字と漢語・漢字をともに重視するが、チベット語・文字を主とすることを明確に規定した。(略)
チベット語・文字の学習と伝承は幅広く行われている。旧チベットでは、チベット語・文字を学習する特権を有していたのは貴族の上層部と少数の僧侶で、総人口の95%以上の農奴と奴隷にはまったくその権利はなかった。(略)チベット自治区成立後、各種、各クラスの学校がチベット語・文字の学習・使用を重視し、チベット語・文字の教学に力を入れることが明確に規定された。チベットの教育体系はチベット語・文字の授業を主とするバイリンガル教育体系を全面的に推し進めている。現在、すべての農業・牧畜区と一部の都市小学校はチベット語と漢語で授業しているが、主要課程についてはチベット語で行っている。中学・高校でもチベット語と漢語で授業を行い、中国のその他の地方のチベット中学・高校でもチベット語・文字の授業を開設している。大学と中等専門学校の入学試験では、チベット語・文字が試験科目とされ、その成績が総得点に加算される。現在、チベットではバイリンガルの教師が1万5523人もおり、各種、各クラスの学校のチベット語専任教師が1万927人もいる。チベット自治区では小学校から高校までの計16科目の教科書が181種類、教学参考書が122種類、教学大綱(教科書の内容や教え方を定めたもの)が16種類あり、チベット語・文字はこれまでになくチベットのすべての学校で普及している。
チベット語・文字はチベットで幅広く使われている。チベット自治区成立以来、各クラスの人民代表大会が採択した決議と法規、チベットの各クラス人民政府およびその所属部門が下達した公式文書と公布した公告については、すべてチベット文字と漢字の両方が使われている。司法訴訟手続では、チベット族の訴訟参与者に対しチベット語・文字で案件を審理し、法律文書もチベット文字を使っている。政府機関・企業・事業体の公印や証明書、図表、封筒、便箋、原稿用紙、標識および機関、工場・鉱山、学校、駅、空港、商店、ホテル、レストラン、劇場、観光地、スタジアム・体育館、図書館などのマーク、町の標識、道路標識などは、すべてチベット文字と漢字が併記されている。
(人民網2008年10月)
おお、チベット人の95%はチベット文字を知らなかったのが、中国共産党が作った学校の教育でチベット文字が普及したそうですぞ!
日本の自称愛国者様たちの「朝鮮人のほとんどは文字を書けなかった」「日本が学校を作ってハングルを普及させてやった」とそっくりな主張ですね。

↑中国共産党のチベット支配正当化と全く同じ理屈で日本の朝鮮支配を正当化する百田尚樹
確かに、中国のサイトを見てみると、チベット語の教科書で勉強している子供たちの写真が掲載されています。

(参照)

(参照)
さて、チベット人は「学校を作ってチベット文字を普及してくれて、中国共産党ありがとう」と感謝しないといけないのでしょうか?
「インフラを作ってやったんだから感謝しろ」論。
日本の自称愛国者様たちは、よく「鉄道を作ってやった」だの「ダムを作ってやった」だのと主張し、日本の朝鮮支配を正当化します。きっとチベットでは、ダムもなく、鉄道もなく、チベット人は奴隷化されているのでしょう……。
はい、こちらチベット自治区には総工費96億元(1840億円)を書けた蔵木水力発電所(Zangmu Hydropower Station)です。(参照) 巨大なダムを作って発電所まで作っちゃいましたね。

つぎに、こちらは青海チベット鉄道です。鉄道も作ってますね。

さらに、空港、送電線、道路拡張、トンネルなど、様々なインフラ整備が行われています。(参照)

さて、チベット人は、「インフラを整備してくれてありがとう」と、中国共産党に感謝しないといけないんですかね?
「写真を見ろ、こんなに良くなった」論
日本の愛国者様たちは、「朝鮮の併合前の写真と併合後の写真を見ろ、こんなに良くなった」と言うのが好きですよね。
きっと、チベットは真逆で、中国に併合される前は豊かで、中国に併合された後は悲惨なことになっているのでしょう。
はい、こちら、中国に併合される前のチベットの写真です。(参照1、参照2)



一方、こちら併合後のチベットの写真です。

(参照)

(参照)

(参照)
あれれ?
チベット人は中国共産党に感謝なわけ?
「韓国は『自分から併合してくれ』と頼んできた」論
こうなると、日本の自称愛国者様たちの言うことは決まっています。
「韓国は自分から併合してくれと頼んできたんだ」というものです。
↑「カイカイch」
「チベット人は併合を望んでいなかったけど、韓国人は自分たちから併合してくれと言ってきて、日本は仕方なく併合してやったんだ。だから中国のチベット支配は不当だけど、日本の朝鮮支配は正しい」という理屈です。
でも、それはデマです。
以前ちゃんと記事にしましたが、「韓国から併合してくれと頼んできた」という彼らの主張の根拠は、一進会というところが出した合邦要望書のみであり、その合邦要望書も中身を見てみると、吸収合併される「併合」ではなく、同君連合のような「合邦」を望むという内容です。しかも、この要望書の前に、日本はすでに韓国併合方針を閣議決定していて、むしろこの要望書は完全無視されたのです。「韓国が頼んできたから併合してやった」という主張は完全に嘘です。
また、韓国政府はハーグ密使事件で抵抗し、日本はそれを理由に韓国皇帝を退位させてしまいます。さらに、義兵闘争によって日本支配に抵抗した韓国人たちを弾圧し、一万人以上が殺されているそうです(参照)。これで「韓国の方から併合してくれと望んできた」なんて大嘘ですね。
他民族支配は正当化できない
以上のように、日本の自称愛国者様たちが言う、「日本は朝鮮の人口を倍にしてやった」も「日本は朝鮮人に文字を教えてやった」も「日本は朝鮮にインフラを作った」も「併合前と併合後でこんなに良くなった」も、「だから何?」です。そんなことで支配が正当化されるんなら、中国共産党のチベット支配も正当化されまくっちゃうんですよ。チベット人は、中国共産党に感謝しないといけなくなる。
「日本は朝鮮に感謝されこそすれ文句を言われる筋合いはない」と言ってる連中の理屈なら、「中国共産党はチベットに感謝されこそすれ文句を言われる筋合いはない」と言えてしまいます。
結局、日本の自称愛国者様たちの言ってることなんて、中国共産党のチベット支配正当化のプロパガンダと寸分変わらないんです。
他民族に支配されて、自己決定権を奪われ、同化を迫られれば、人口が増えようが学校が作られようインフラが作られようが、感謝なんかするわけないでしょう。
もういい加減、日本の朝鮮支配をあーだこーだ言って正当化するの、やめましょうや。
「日韓基本条約で終結済みだから、これ以上賠償なんかしなくていい」という主張ならわかりますけど、「賠償しなくていい」は「正当化していい」ってことじゃないですからね。
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コメント
それどころかアメリカは日本を民主化させたのだから感謝しろ!って理屈も成り立つ
アメリカにはひたすら媚びるから、それ言うでしょう。
ネトウヨが目指してるのは中華人民共和国だから無問題やで
パヨクは貴様だ、ネトウヨ共が目指し理想としている国は北朝鮮なんだが?
こういうのも居るけど、インフラなんか日本が負けたからプラスになっただけだし負の部分を考えればプラスなんかマイナスになるよ。
で、この「負の部分」で愛国者様達の視線から完全に欠落してるのは「人の心」
>他民族に支配されて、自己決定権を奪われ、同化を迫られれば、人口が増えようが学校が作られようインフラが作られようが、感謝なんかするわけないでしょう。
全くその通り。もし日本がA国に植民地支配された過去があり、A国が教育医療レベルを向上、インフラ整備してくれてても俺は感謝なんかしないが、愛国者様達は違うんだね。
農奴から解放されたから
(何故ここで「感謝」とかいう変な言葉が出てくるのかは不思議ですが())、その一方で
「日本人も韓国人にいちいち当時のことで感謝や謝罪をする必要も理由も、
もう、ない」んですよね。
①日韓基本条約締結とそれに伴う韓国国家予算規模を遥かに凌駕する規模の【韓国向けの日本国費(+民間からの)の支出+技術協力】
ならびに日韓慰安婦合意締結とそれに伴う【10億円の日本国費拠出】が完全に済んでいることから、今後これ以上日本国や日本国民から韓国や韓国国民へ支払うべき(若しくは支払わなければならない)お金はビタ1ウォンとして存在しない(発生しない)ことになります。
その点は記事の最後のほうでも触れられていますね(お金の件)。
②また、村山・河野談話やその後の各首相の談話の存在も考え併せてみますと、
国としての謝罪も既に済ませています。
謝罪の有無の点については異論を語る人もいますが、
日本国民の大多数は耳を貸さないでしょう。
異論には際限がありません。
記事にあるとおり「韓国人は日本に感謝しろ」というのはおかしな話だと思うのは勿論のこと、
一方で「日本国民の一人である私から韓国国民に対して、
感謝することも謝罪することも、何一つとしてありません」。
戦後の日韓関係については【現在進行形の話】なので、
また別件の話ですが。
日本をアメリカの51番目の州にしてくださいとか言ってる連中や、トランプが日本のを馬鹿にしてもジョークだと言ってへらへらしてる連中はしっぽ振って感謝するんじゃないですか?
自分たちがそうだから他国もそれが当然だと思っているのでしょう。
トランプの一言に一喜一憂していたら、
気が狂うでしょうね。
毎日言うことが変わるぐらいですから。
しかも大事なことをSNSで発表するんです。
異常です。
中間選挙でも負けて、後はレームダックするでしょ。
あんなのが任期のうちは、何が本気かは分からないんだから、トランプの一言に振り回されるんじゃなく、
【アメリカ】が実際に何をするかをしっかりと見ながら、嵐をやり過ごすしかないんですよ。
>ネトウヨが目指してるのは中華人民共和国だから無問題やで
ここの常連コメンター(特に古参)はズ~ット前から
そう言い続けてきたんだから、話の整合性をとるためには、今現在中東問題の次の懸念材料である
「『中国との外交』は『ネトウヨにやらせる』」べきなんですよね(笑
きっとうまくいきますよ。
両者は物凄~く相性抜群「なはず」なんだから()
「高市には中国との外交ができない」
とか喚く前にそっちを提言すればよいのに()
(高市はネトウヨに祭り上げられた「姫」なんであって、
本人は腰や目のすわったネトウヨじゃありません。
高市を持ち上げてるのは、勿論ネトウヨだけじゃありませんけど)
>ここの常連コメンター(特に古参)はズ~ット前から
そう言い続けてきたんだから、
それを肯定してる訳じゃないの分からないの?ネトウヨの矛盾をバカにしてるんだが。
>「『中国との外交』は『ネトウヨにやらせる』」べきなんですよね(笑
故に、ここの古参常連は、そんな事絶対思わないよ。
>「高市には中国との外交ができない」
とか喚く前にそっちを提言すればよいのに()
そんな事思うの世界でキミ一人だけだろ。
>(高市はネトウヨに祭り上げられた「姫」なんであって、
本人は腰や目のすわったネトウヨじゃありません。
誰も高市をネトウヨ扱いしとらんよ。
>しかも大事なことをSNSで発表するんです。
高市もな。
>異常です。
そこは認めるんだ。
>一方で「日本国民の一人である私から韓国国民に対して、
感謝することも謝罪することも、何一つとしてありません」。
誰も感謝しろとか謝罪しろなんて言ってないが。そういう事書きたいんなら自分の場を作ってそこでやりなさいよ。
名前変えて記事ともコメントとも全く無関係の「韓国ガー」って長文連投するのアラシと変らんやろ。
日本人も韓国人にいちいち当時のことで感謝や謝罪をする必要も理由も、
もう、ない
あると思いますが。
倫理として。
マナーとして。
私は韓国人から、過去の大日本帝国の行為を指摘されたら
「ごめんなさい」の一言位は言いますよ。
まして、それが実体験として被害を経験された人なら猶更だ。
貴方はその行為も拒否するので?
その理由は?
え~?
あれだけ惨めな捨て台詞吐いて涙目敗走したパが沸いてるってマジ~?
しかしまぁあれやね
誰も聞いてないのに私からryとかお気持ち垂れ流したり
相変わらず自己愛爆発させてる思想強めのニチャりぶり見てて思うけど
自分のsnsでやった方が絶対いいよ
なんで他人のサイトでコメンテーターごっこやってるの?
あいつら、中国や北朝鮮は嫌いだけど独裁体制は大好きだからね。
【16. NetrightHunter
2026年04月08日 20:49】に対して
荒らしコメンターに関わりすぎるとエネルギーを
消耗するだけなので短めに二つだけ。
>それを肯定してる訳じゃないの分からないの?
>ネトウヨの矛盾をバカにしてるんだが。
↑
皮肉ってるのが分からないの?
>名前変えて記事ともコメントとも全く無関係の「韓国ガー」って長文連投するのアラシと変らんやろ。
↑
こちらのコメントも記事や他のコメントと
関係あり。
こちらは荒らしじゃない。
これまで荒らしまくってきたくせにエラソーに。
こるとどんさん
あなたが謝るのはあなたの自由です。
それと同じく私が謝らないのも自由だし、
理由もあります。
確か此までに何度か申し上げたはずですが。
併合も戦争も、私はおろか父母さえ生まれていない
頃の昔話でして、その当事者では全くありません。
あなたは確か、「日本社会が背負う過去を、私達も
背負わなければならない」という趣旨のことを
述べていたと記憶しておりますが、
私の場合はそういう諸々の事情を受けて、
「大日本帝国による併合・統治は、現代の価値観に
照らし合わせると、あってはならないことでした
(当時の国際法違反ではないが、
現代なら許されないこと)。
あなたのご先祖については『大変辛い思いをされ、
お気の毒だった』と思います。
あのようなことが繰り返されてはいけませんね。」
と言うでしょうね。
(知り合いの(韓国生まれの)韓国人との間では、
併合期の話は、却って先方から避けて
きているようですが)
もしあなたが言うように「日本社会が背負う過去を
私達一般市民も背負わなければならない」のなら、
それなら、戦後に日本に帰化したコリアン系日本人
だって「同じものを背負う」べきですよね。
そのコリアン系日本人も韓国人に向かって
「併合については申し訳ありませんでした」
と言うべきなのでしょうか?
これは屁理屈ではなく、あなたのお話が
筋道が通った話かどうかという問題です。
>荒らしコメンター
何をもって"荒し"とするかは人それぞれでしょうが…
コメントに長文を延々と連ねて埋め尽くす事を荒しと言うなら
貴方も同類ですね。
よって私に言われせれば
>荒らしじゃない
ウソ仰い。
違うと言うなら、他の人に尋ねてみなさい
私やNetrightHunter さん以外の意見を
こるとどんさん
※21の続き
また、太平洋戦争では原爆投下・都市空襲・地上戦
等、米軍による民間人の無差別大虐殺という
戦争犯罪がありましたが、
それについて謝罪すべきは米国大統領であり、
米国の一般市民ではないでしょう。
現代の米国人の若者から「申し訳ない」と言われても
ピンときませんし、その人の本意ではないと
思います。ましてそれが米国籍を取得したばかりの
若者なら尚更ね。
但しこれは私見なので、こるとどんさんは
こるとどんさんがおっしゃったことを
どうぞお続けください。
しかし私は異なる対応をしますし、
いちいち韓国人に過去史のことを言われたから
といって
(タクシーの運転手にもいますね。
過去史ケシカランの話を延々と話し始めるおじさん
ドライバーが。こちらは無言になり、
拳を握りしめました
ぼったくられたり、何かあるかと身構えましたが、
流石にこちら(乗客)が若い男二人だったからか(?)、
それはありませんでした)
謝罪はしませんでした。
これからも謝罪はしません。
相手にかける言葉は「ご先祖はお気の毒でした。
あのようなことが繰り返されてはいけませんね」です。
政治家と一般市民とでは過去の背負い方も責任も大きく異なるし、
発する言葉も違って当然だと思います。
ですよ。
品性が無いし、倫理に反すると考えます
「日本社会が背負う過去を
私達一般市民も背負わなければならない」のなら、
それなら、戦後に日本に帰化したコリアン系日本人
だって「同じものを背負う」
ですよ。
何か問題が?
貴方背負わないの?謝罪の心も持たないの?
だとしら
貴方はやっぱ品性も倫理も無い人と判断せざるを得ませんね。
違うと言うなら倫理や道徳の観点で、貴方が謝罪しない行為の正当性を語って下さい。
そもそも
戦後に日本に帰化したコリアン系日本人
が背負うものとは何?
一律に、
戦後に日本に帰化したコリアン系日本人
が負うものとは?
>品性が無いし、倫理に反すると考えます
↑
そう考えるのはあなたの価値観からくるもので、
私の価値観ではないし、
私の周囲に居る人々の価値観でもないし、
私がこれまで出会った人の価値観でもありません。
>戦後に日本に帰化したコリアン系日本人
が負うものとは?
↑
私達一般市民が社会の歴史を背負わなければ
ならないなら、
戦後に日本に帰化したコリアン系日本人も、
「私達と全く同じ歴史」を背負うべきですよね。
そしてそのコリアン系日本人は、ついこの前までは
併合された側にいたのに、今は先方に向かって
「併合してごめんなさい」と言わなければならない
というのがこるとどん氏の考えですよ。
その人が【本心から】そんなことを言うとでも
思うのですか?
「謝らなければならない」とは
あなた個人の考えであり、
あなたやそれと同様に考えるものが実行すればよい
だけの話です。
私だって「併合して、あの半島を助けてやったんだ。
感謝しろよ」
などと言うわけではありません。
(なんだかそういう文面を今回のHNにしてる
いつものバカがわいてるようですが(笑))
こちらも
「繰り返してはいけないし、お気の毒でした」と言う
のですから、
こるとどん氏よりも遥かに自分に正直な言葉です。
しかも歴史を背負った発言です。
なお品性や倫理的云々に関しては、こるとどん氏の
【主観】に過ぎません。
こるとどん氏は
「赤色には品性があり、倫理的な色だけど、
青色には品性がなく倫理に反する色だ」
と同じような事を言っています。
>私の価値観ではないし
その価値観とは?
.日本人も韓国人にいちいち当時のことで感謝や謝罪をする必要も理由も、
もう、ない
これに対して、貴方は
それ相応の
他者に自身を持ってい言える
(しかも倫理や道徳の観点でも)
お言葉があるんでしょ
だから、それを教えて下さい。
言葉で
難しいんですか?
こるとどんし
>だから、それを教えて下さい。
>言葉で
>難しいんですか?
↑
もうこのコメント欄の中でも数回、
「」ツキで書きましたよ。
上の文を読んでください。
それでわからないなら、いくら言葉で
説明しても、あなたにはわからないでしょう。
白井聡氏が「永続敗戦論」で指摘したとおりですね。
・アメリカにはペコペコするのにアジアには謝らない。
・加害の責任を引き受けず、むしろ謝れと言われて困ってます〜的な被害者ポジションに立ちたがる…。
そして、個人的には「日本」と「自分」を都合よく使い分けるところにも誠実さを感じないですね。
白人の支配は悪い支配
日本の支配は良い統治
普通にこれだよ
まあネイティヴアメリカンについて言うならアイヌのほうが良い比較対象になると思う
迫害の歴史とかを研究したり公表したりするとトランプやMAGAがキレ散らかしてるの、
わーくにのゴミウヨのアイヌに対するそれにそっくりだもん
そもそも
①>アメリカにはペコペコするのにアジアには謝らない。
↑
日本の保守は、アメリカにも謝らない。
オバマと安倍のように相互に慰霊するということは
あっても、一方的に米国に謝るということはない。
なお、日本会議などの名が時々ここにあがるが、
あれは保守主義ではなく【懐古主義】。
恐らく明治時代を目指した懐古主義だろうと
みなしているので、
保守派の大半はあの団体の主張には同意していない。
自民党内部も、その観点で思想的に分ければ
色々あるように思われる。
②>加害の責任を引き受けず
↑
村山・河野談話等で、国の立場として公式に謝罪を
表明しており、大多数の保守もそれを認めている。
③>むしろ謝れと言われて困ってます〜的な
被害者ポジションに立ちたがる…。
↑
なにかというと反-保守は相手の態度にすぐに
「被害者ポジション」などというレッテル貼りする。
その傾向が強い(ここで実証例が一つ追加された)
ため、それが左派が嫌われる(ひいては政党支持率・
選挙結果に繋がる)。
またなにかというと、歴史事象を語る際に
加害者・被害者に分けたがる。
「そして加害者の分際で○○を語るな」或いは
それに類する言葉を発するため、強く敬遠され、
もともと歴史を直視しようとしていた人が
そこから離脱する原因となっている。
>個人的には「日本」と「自分」を都合よく使い分けるところにも誠実さを感じないですね。
↑
「日本」と「自分」は異なるのだから使い分けるのは
当然だし、
反-保守もその類いの言葉の使い分けは行っている。
保守側からみると、反-保守側は口で理想論を
唱えるだけで、
本人の実践は伴っていないように見えている。
(例:日本共産党の志位・小池クラスの暮らしと
一般専従の暮らしの【格差】や
【党の運営の独裁性】など、
その言行不一致が極めて奇妙に映る)
>もうこのコメント欄の中でも数回、
>「」ツキで書きましたよ。
まるで判りませんね
「日本人も韓国人にいちいち当時のことで感謝や謝罪をする必要も理由も、
もう、ない」
謝罪をする必要がないんでしょ。
なら貴方の眼前で日本人が韓国人に過去の行為を謝罪したら、貴方は止めるの?
貴方止めないんでしょ?
「それは首相が行う行為だ。貴方はしてはならない。必要も無い」とか言わないんでしょ
そんな安っぽい意見が、価値観なんですか?なんのロジックも無い
桑原氏はロジックで、そして道徳、倫理として
「日本は朝鮮に〇〇してやったんだから感謝しろ」論の欺瞞
を述べている。
貴方の意見はソレに比べて極めて薄弱なものにしか見えませんね。
少なくとも倫理や道徳心から罪の意識を持つ人の方が私には余程まともに思えます。
当事者でも現場に立ち会わせた者でもない人が
しかも政治家でもない人が
大昔のことで謝らないからと言って、
それを「品性も倫理もない」などと罵ってくる
あなた=こるとどんの押し付けがましさが
許せないというのも、価値観の一つですよ。
私は管理人にブロックされている立場なので、書き込みは遠慮していたが、物理的にWi-Fi環境でなければ書き込めるみたいだし、かといってブログ主である管理人が「ブロックする」と意思表示している以上、私は招かれざる客であることは百も承知なのだが、こるとどんの意見があまりにも酷いのでひと言だけ申し述べさせていただく。
管理人は、このコメントが気に入らないのなら、削除するがよろしい。
如何に不公正であろうがダブスタであろうが、ここはキミの個人ブログであって公共のスペースではないのだから、自由にすればよろしかろう。
さて、前置きが長くなったが、韓国併合当時生まれていなかった私は、いったい誰に何を謝ればいいのか?
私が生まれていないどころか、父母も生まれてなかったし、祖父母は生まれていたはずだが、当然ながら韓国併合に関われる立場になかった。
お前(こるとどん)の理屈に従えば、フィギュアスケートの織田信成は比叡山の僧侶たちに謝らないといけないんだよな?
いや、彼は明確に先祖が織田信長なんだが、私の先祖は韓国併合に関わって無いんだが?(さすがに曾祖父母のことまでは知らんが)
それでも韓国に謝れって?
謝罪の強要はパワハラになり得るってことを理解しとこうな。
あなたの意見は合理的で説得力があります。
言語化が巧みですね。
こるとどん氏の発言に対する違和感が言語化されていてスッキリしました。
誰も個人に謝罪など求めていない。日本人の誰一人として、個人として韓国併合に謝罪する義務を負わない。責任を負うのは組織である。
例えば、水俣病を起こしたチッソ及びチッソグループに水俣病の責任者はもう一人も残っていないが、会社は水俣病保障業務を続けている。社員一人一人が水俣病被害者に謝罪したりはしないが、チッソという会社は謝罪と補償を続けている。
1948年に起きた済州島四三事件について、2006年に盧武鉉は政府として謝罪した。1946年生まれの盧武鉉には何の責任もない事件だが、政府としての責任を認めて謝罪したのである。2018年に文在寅も謝罪している。
https://x.gd/TgMuw
1983年に、ローマカトリック教会はガリレオに謝罪した。350年前の事件に対し謝罪したのである。もちろん、今のカトリック教徒もローマ法王も、ガリレオ裁判に何の責任もない。だが、ローマカトリック教会という組織として、罪を認めて謝罪したのだ。
https://gendai.media/articles/-/55403
更には2000年にはローマ法王は十字軍の侵攻についても謝罪した。実に900年前の事件である。
他にも歴史問題における謝罪はWikipediaにも一覧があるので参照すると良いだろう。
https://x.gd/GsFdG
我々個々人は過去の日本の行動について謝罪する義務を負わない。だが、日本という国家は過去の過ちを反省し、同じ愚行を繰り返さぬようにせねばならない。もちろん、金銭的賠償を続けろと言っているのではない。それは約束事で「ここまで」と決めたこと以上は必要ないだろう。だが、反省を示し続ける必要はあり、過ちの反省を示す際に謝罪が生じるのは当然の流れであり、謝罪を拒否すれば反省を拒否している見られることは当然である。
350年前のガリレオ裁判、1000年前の十字軍侵攻にだって、組織として謝罪するのだ。「私は生まれていなかった」などということは、この議論では完全に的外れである。
合理的でもなければ説得力も全くない。なぜなら、そもそも日本人個人に謝罪など誰も求めていないのだから、個人の謝罪の必要を否定しても全くの的外れである。
既に書いた通り、責任を負うのは個人ではなく組織である。ローマ法王がガリレオ裁判を謝罪したり、戦後生まれのメルケルがホロコーストを謝罪したりしている。組織が起こしたことに、組織が謝罪したのだ。
日本の植民地支配に対する謝罪も同様であり、我々個人に責任はないが、日本国と言う組織は責任を負うのである。ここで「え~と(パッセンジャー)」の主張が間違いであるのは、法的な補償と謝罪とを混同している点だ。法的な保証は約束通りに履行し、それ以上金銭を支払う義務は生じない。だが、反省していることを示すことは当然必要であり、過去の過ちの反省を示すためには自然と謝罪の言葉が出るのは当然である。
「二度と同じ愚行を繰り返さない」と示すためには、「あの時の行動は間違っていた」と認める必要があり、間違いを認めれば「ごめん」と謝罪になるのは必然である。それを「もう謝罪の必要はない」と主張することは、反省を拒否していると見なされるのは当然であり、反省を拒否していれば、「同じことをまたやるかも」と思われるのは当然である。
・個人の責任と、組織の責任
・法的な補償と、謝罪
北ウイングもパッセンジャーも、この2つを意識的か無意識かわからないが混同している。
さて、コメントが削除されもせず、真面目に返信してもらえたので(というか、こちらは管理人に問いかけたわけではなく、こるとどんにツッコミ入れてるんだが)こちらとしても、きちんと返信させていただく。
>誰も個人に謝罪など求めていない。
えええ????
そうかあ〜〜???
それは、キミがそう思ってる(個人に謝罪を求めていない)ってことでしょ?
その意見には100%賛同するし、そのコメントに続く以降の意見にも特段異議はないよ。
だけど、こるとどんは明確に※17で以下のように述べている。
【以下引用】
ーーーーーーーーーー
※10
>日本人も韓国人にいちいち当時のことで感謝や謝罪をする必要も理由も、
>もう、ない
(引用者註 以上はパッセンジャーさんの発言)
あると思いますが。
倫理として。
マナーとして。
私は韓国人から、過去の大日本帝国の行為を指摘されたら
「ごめんなさい」の一言位は言いますよ。
ーーーーーーーーーー
こるとどんは、
「日本政府が」ではなく
「高市が」でもなく
【日本人】が謝罪する必要があると、はっきり書いてるじゃないですか。
キミは「的外れ」だなんだと、それこそ的外れな批判してますが、こるとどんの「一般の日本人も謝れ」発言はスルーですか?
私は、このバカくさいトンデモ発言につっこんでるんですよ。
>>私は韓国人から、過去の大日本帝国の行為を指摘されたら「ごめんなさい」の一言位は言いますよ。
国民として、これぐらいのことは言っても全然おかしくないだろ。別に土下座しろとか金払えとかじゃないんだから。別に個人の罪を認めたんじゃなくて、「あの時は我が国が悪いことしてすまなかったね」って話じゃん。
例えば会社が不祥事を起こす。自分は全く関わってなくても、たまたま会った人が自分の会社の不祥事のせいで不利益を被っているとわかったら、「わが社のせいでご迷惑おかけしてすみません」ぐらいのことは言うだろ。それは別に自分自身の個人の責任を認めたわけじゃなくて、単に社員として謝罪しただけだろ。
それとも君は会社が何かやらかした時、自分が関わってなかったら、自分の会社のせいで迷惑を受けた人に会っても「オレは関わってないもん」で白を切るのかい?
君の言ってることは完全に的外れだよ。
私も実際に韓国人から過去の大日本帝国の蛮行を指摘されれば、17でこるどんさんも仰っているように「ごめんなさい」の一言位は言いますが、
単に同じ日本人というだけの一個人が謝罪するべきというスタンスが正しいのかは疑問なんですよね。
例えば私は男ですが、封建的思想の男たちが女性や社会にしてきた愚行を同じ男というだけで謝罪する必要はあるでしょうか。もしそうであれば連座制のようなファシズム思想と変わらないように思うのですが。
もし南京事件(あえてこの言葉使う)について中国人からどう思うか問われた際、
①過去の話で自分は関わってないから知らない。
②同じ日本人として謝罪する。
倫理としてマナーとして②の選択をする方が良いのではという簡単な話では無いのか?
それはそうですね。さすがに「自分は関わってないから知らない」とは言えないし言うつもりもない。
当方は発達障害の特性か個人主義に固執しているきらいがあるので今一つ腑に落ちませんでしたが、どう思うかと言われれば「申し訳ないことをしたと思う」となりますね。
>>単に同じ日本人というだけの一個人が謝罪するべきというスタンスが正しいのかは疑問なんですよね。
※41は※40を見ないで投稿しました。
私も気をつけなければと思っています。
>>例えば私は男ですが、封建的思想の男たちが女性や社会にしてきた愚行を同じ男というだけで謝罪する必要はあるでしょうか。
これについては謝罪する必要は無いと思います。何事にも程度はありますので、そこの分別、区切りが自分の中で明確になっていないのが自分の現状です。
明快なご説明ありがとうございました。以前から引っ掛かっていた点なのでようやくすっきりしました。桑原さんの※39と併せて非常に分かりやすい例による解説でした。
>>何事にも程度はありますので、そこの分別、区切りが自分の中で明確になっていないのが自分の現状です。
ここは一概に何が正解とも定義し難いので難しいですよね。何事も「私は個人だから知ったことではない」では傲慢だと思うし通用しませんが、あまりに個人と組織を同一視するようであればそれはそれで問題ですからね。
話がひどくネジれていますけれど、
こるとどんは
【 31. こるとどん
2026年04月09日 21:39】
において
「『それ(謝罪)は首相が行う行為だ。
貴方は(謝罪を)してはならない。(その)必要も無い』
とか言わないんでしょ」
と述べていますが、
勿論その通りで、私はそんなことは言いませんし、
これまで言ってもいませんよ。
上の「」で括ったような事など、私は言わないし、
そんなことを思わないのは当然のことです。
そもそも私は誰に対しても
①「謝罪をするな。してはいけない」とも述べていないし、
②「謝罪をしろ」とも述べていない
ですよ。
何の強制もしてないし、それどころか何かをやるように、
或いは何かをやらないように「促す」ことすらしてないです。
ただ、日本人「個人 」としては、
「謝罪をする必要はないんですよね」と
コメント10において述べたのです。
だからそれは、管理人氏が書いてることと
何一つとして変わりないんですよ。
(必要はないだけだから、勿論謝罪してもよいんです)
コメ45の続き
ところがこるとどんが、その後のコメント17で
「(個人が謝罪をする必要は)『ある』と思いますが。
……(中略)……倫理として。マナーとして。
貴方は『その行為も拒否する』ので?
その理由は?」
と書いてきています。
つまりこるとどんは、
「その行為(謝罪)も『拒否』するので?その理由は?」と
書いてくることにより
事実上私に対し、日本人「個人」として、
「謝罪する」ことを求めてきたのですよ。
だから私は、コメント21で
「あなたが謝るのはあなたの自由です。
それと同じく私(個人)が謝らないのも自由だし、
理由もあります……(以下略)」
と書きました。
コメ46の続き
その上でコメント21で、私なら「謝罪」ではなく
別の言葉をかけると記載しました。つまり
【「大日本帝国による併合・統治は、現代の価値観に
照らし合わせると、あってはならないことでした
(当時の国際法違反ではないが、
現代なら許されないこと)。」
「あなたのご先祖については『大変辛い思いをされ、
お気の毒だった』と思います。
あのようなことが繰り返されてはいけませんね。」
と言うでしょうね。】
と書きました。
つまり「あってはならないことだった」及び
「(ご先祖は)辛い思いをされ、お気の毒だった」
という言葉を用いて、
当方の正直な気持ちを述べる、という内容を述べました。
これのどこがいけないので?
組織(国)と個人の混同も全くしておりませんよ。
これは復帰してこられた某ウイングさんも同様です。
(管理人氏が、発言を削除等していない以上、
復帰は認められていると私は思っています。
もともとあのブロックは売り言葉に買い言葉的な誤解と
行き違いから勢いで生じたもので、ブロックに値するほど
酷い言動は、某ウイングさんにはなかったように
思われます。
むしろピエール●など、他のコメンターへの
「成り済まし」連投という極めて悪質な行為にも
拘わらず、ブロックされていないものも
おりますしね)
コメ47の続き
話を本題に戻しますが、私も某ウイングさんも、
【日本国政府による継続した公式見解である
村山・河野談話における「謝罪表明」についても
支持しておりますし(国(組織)の話)】。
その上で私は、「個人」としては何ら関係のない
併合や戦争について、
「個人的に」謝罪することはしない(必要ない)と述べたのです。
声をかけるなら「謝罪ではない、別のいたわりとなる言葉」
を模索し、話すと述べたのです。
むしろ色々と混同しているのは、こるとどんです。
ご参考まで
①https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00087/091200442/
【「罪と罰」を前提にすると、
戦争の真実は見えてこない
保阪正康氏に聞く「ビジネスリーダーが昭和史から学ぶべき教訓」(2)】
山崎 良兵
日経ビジネス 2025.9.19
②https://bunshun.jp/bungeishunju/articles/h4225
【日中戦争80年「通州事件」の謎を解く
保阪 正康 昭和史研究家
広中 一成 近現代史研究者
文藝春秋+(プラス)
2017/04/10
中国兵による日本人虐殺はこうして起きた】
そちらこそ論点ずれてるよ。
会社員として、会社の看板背負って仕事してたら、そりゃ「会社を代表して対外的に会話する」ことなんていくらでもある。
それは何も代表者や上級管理職みたいな偉い人でなくても、たとえば、「オタクの営業マンの態度はなんだあれは!」というお叱りの電話をたまたま取った平社員は、その電話での会話中は、相手に対して会社を代表して接するわけで、「申し訳ございませんでした」のひと言ぐらい言うのはあたりまえ。
たとえ、その社員が営業とはなんの関係もない部門にいてもそれぐらいのことは言うだろう(まともなビジネスマナーを心得てたら)
そのことと、たまたま日本に生まれて日本人やってる人が、そのことで過去の大日本帝国のやらかしたことを謝罪するのかどうかはまったくの別物でしょ。
私は一切の謝罪は必要ないという意見。
かといって、※41で似非韓国ファンが言ってるような「自分は関係ないから知らない」という態度を取るつもりもない。
こちらから韓国人に対して積極的にこの話題に触れることはないけど、もしもあちらがこの話をしてきたら、私なら
「あの時代の日本が行ったことは、あきらかに間違ったことだった」とのコメントを返す。でも「ごめんなさい」は言わないね。
繰り返すが、私は
「正しい歴史認識のもとに、当時の日本の行動が間違いであったことを素直に認める」ことは必要だけど、
総理でも議員でも政府関係者でもないのに、「謝罪する必要は一切ない」という認識である。
①②以外に、私が※50で例示した選択肢もあることをご認識いただきたい。
慰霊を行ったその姿勢と、トランプさんの対応を支持する姿勢に不整合を感じますね。
また、国と個人を都合よく使い分けるとの指摘に対するあなたの回答がまさに言いたかったことで、
多くの保守が村山談話を支持している?にも関わらず、同じ植民地支配に対して、個人的にはと留保を入れて「当時は合法、欧米もやっていた、経済制裁のせいだ」のような主張を展開する、あるいは支持する。
その、主張のつまみ食いが浅薄にさせているのだと思いますね。
頭文字パの言ってることって野良ウヨのそれと全く一緒なんだよね
自分は違うという独りよがりな妄想に酔ってるだけで何も変わらない
国と自分、与党と自分が=になってるからすぐ不貞腐れて癇癪起こすし
個人的には~、だもん、自民の総意じゃないもんと寝ぼけたことほざく一方で
敗戦の記憶の展示の類をせっせと潰して改竄してきた事実と向き合わず逃げる
脳内左派への異常な執着心の欠片ほどでも自民に向けたらどうだと言っても逃げる
下らない自尊心の為に敗戦の失態から逃げる一方で
惨めな媚米ピョンピョン野郎な身の上を問題視できない
自民に改善求めるより左派ガー鳴く方が大事なんだから立派なウヨ
【53. ほぼ自民政権なのにほぼ野党の失政になる不思議の国
2026年04月10日 12:50 】に対して
↑
イツモイツモ、長ったらしいHNを拵えては
グチグチニチャニチャ喧しく言ってくるけど
オマエの言ってることって、くるくるパーの
アホ左翼のそれと全く一緒なんだよね
自分は違うという独りよがりな妄想に酔ってる
だけで何も変わらない
「国と自分、与党と自分が=になってるからすぐ不貞腐れて癇癪起こすし」
などと妄想を喚き散らかすばかりで、
それ自体勘違いも甚だしいし、
とてつもないアホバカ。
「個人的には~、だもん、自民の総意じゃないもんと寝ぼけたことほざく一方で
敗戦の記憶の展示の類をせっせと潰して改竄してきた事実と向き合わず逃げる」
などと、こちらが言ってもいないし
やってもいないことをせっせと捏造しては
他人のネガティブキャンペーンにご執心で
印象操作に勤しんでる奴がオマエ
【脳内右派】への異常な執着心の欠片ほどでも
現実を見ることが出来ない。
下らない自尊心の為に、選挙大敗の失態から
逃げる一方で
惨めな媚米ピョンピョン野郎としか言えない。
媚米がイヤなら、アメリカ様に頼らなくても
日本がやっていけるような処方箋を1項目でも
示してみろよ(笑
だらしない野党にカツを入れるより高市ガー
鳴く方が大事なんだから立派なアホ左翼
>大昔のことで謝らないからと言って、
それを「品性も倫理もない」などと罵ってくる
あなた=こるとどんの押し付けがましさが許せない
これも価値観だ。しかも安っぽい。何のロジックも無い。
大体だ、貴方の理屈に従えば首相也、国家の要職が「太平洋戦争における日本の行為に対するアジア諸外国の補償は様々な面で十分でなかった。ここで改めて再検討すべきだ」
とは言ってはならない事になる。
私は言って良いと考えている。管理人も仰る通りガリレオ裁判や十字軍の件でローマ法王は謝罪した。当時の法理やロジックでは、それは不要とされたものに対して、考えをupdateした結果の行為でしょ。で、あれば首相がそういった考えを提示する事そのものは禁じられる事はない(異論・反論はあるし、それらにあっての議論はあって当然)
太平洋戦争で日本が起こした問題での裁判(つまり条理の世界)は1990年代も起こっている。朝鮮人BC級戦犯に関する裁判が良い例だ
2008年には民主党からも特別給付金の提出が国会になされている。
そして、私も管理人の
>「二度と同じ愚行を繰り返さない」と示すためには、「あの時の行動は間違っていた」と認める必要があり、間違いを認めれば「ごめん」と謝罪になるのは必然である。それを「もう謝罪の必要はない」と主張することは、反省を拒否していると見なされるのは当然であり、反省を拒否していれば、「同じことをまたやるかも」と思われるのは当然である。
全く同意見です。
仮に韓国人を前に「あの時の戦争で日本は愚行をした。」と言って、その裏でその人が
「もう個人としては謝罪の必要は無い」なんて言うのを、上記の韓国人が見たら
確実に「こいつは、愚行をしたとも思ってないな。処世術で出た薄っぺらな言葉だ」としか捉えないでしょう。
>>こるとどん
>管理人も仰る通りガリレオ裁判や十字軍の件でローマ法王は謝罪した。
↑
それも管理人氏がコメ35番に書いてるように、
「誰も個人に謝罪など求めていない。
『日本人の誰一人として』、
『個人として韓国併合に謝罪する義務を
負わない。』
『責任を負うのは【組織】である。』」
という理屈に合致したものだ。
(尚上記コメは私向けに書かれたものだが、
私はその考えと同様の事を述べていたのだから
本来このコメは、こるとどんに向けてこそ
書かれるべきだったものだ)
つまり責任を負うのはあくまでも「組織」。
そして個人に言及するのであれば当事者まで。
ローマ教皇はあくまでも
【カトリック組織の長】として考え、
【カトリック組織】の現代の判断を述べた。
ローマ教皇庁という【組織】内部で
議論が行われた上で行われたものであり、
【教皇 彼個人】の意見ではないし、謝罪は
【彼個人】の義務でもないし、
【彼個人】の責任でもなかった。
カトリック総本山の【組織】が
ガリレオ裁判の誤りを謝罪したのであり、
【彼個人】が謝罪したわけではない。
彼がその組織の長でなければ
今更謝罪の意を表明する必要性も
感じなかったかもしれないし、
もしそうだったとしても【彼個人】を
今更の如く責める資格など、誰も持たない。
(勿論【彼個人】が謝罪したとしても、
それはそれで構わないが。)
それと同じように、
歴史事象に全く関与しなかった現代の
一般人「個人」に迄「謝罪」を求めてくるという
【こるとどんの考え】には、
どう考えても無理がある。
>>こるとどん
コメ57の続き
また、「価値観にロジックがない」とか
「価値観をロジカルに説明してみろ」などという
こるとどんの要求もおかしい。
価値観はその人がおかれた状況によっても違い
年齢や立場により変わることもある。
また全ての事柄をロジカルに説明することなど
出来るはずもない。
例えばあなた=こるとどんは
ユークリッド幾何学の【平行線の『公理』】を
ロジカルに説明できるのか?
それは説明も証明もできないことこそが
真実だからこそ、
非ユークリッド幾何学が存在するのだ。
たかが個人ブログの一書き込みに許せないぃぃギャォォォン、とか
怒涛のお気持ち垂れ流しされてもドン引きなんだけどあえて言おうかねぇ
歴史ってのは積み重ねなんよ
(口先だけは)伝統を重んじる愛国保守さまによるとなんだっけ?
天皇は世界最長の血統保持してる伝説的存在だっけ?まぁ細かい話はいいか
イジメその他で自害を検討してる悩める子供について問われたら
突然7代前までの先祖を思い出せと殴り出す異常者こと高市然り
過去があって今があると認識してるはずなわけだ
しかし妙な事に「敗」戦の話になると突然イライラウヨウヨしだす
「失敗」として認める事「さえ」拒否してひたすら美化し
「当時の韓国人は日本人」と吹いた舌の根も乾かないうちに
「韓国人の慰霊?反日!」と怒鳴りだし
「全会一致」でごみ箱に捨てた教育勅語もハエのように群がる
そんな連中が、当時の指導者層の孫世代がw、変わらず政権与党を担当しながら
個人の意見だから~といって誰が真に受ける?
大昔の事とほざくが敗戦80年そこらだぞ?大昔??
祖父の時代のことをネタに孫世代が殴り合う不毛な負の連鎖は止めようというのと
お前の俺知らねぇは全く違うとしか思えない
「誰も聞いてない」のにふんぞり返りながら謝罪の必要なしと豪語するお前を見て
韓国その他日帝の餌食になった国がいい顔するとも思えない
東京大空襲の展示一つとっても未だにあの扱いの美しい国が
敗戦の失態と真摯に向き合えてるとは全く思わない
>>う~ん
>たかが個人ブログの一書き込みに許せないぃぃギャォォォン、とか
↑
私個人に向けられた侮辱コメントに対して
許せないと言っただけ。当然のハナシ。
ギャォォォンしてるのはコメ59のオマエのほう
こっちこそドン引きだわ。
>(口先だけは)伝統を重んじる愛国保守さまによるとなんだっけ?
(以下クダラナサ過ぎるので略)
↑
へええ(笑)
そういう人達のことがオマエ達の界隈では
【愛国保守さま】って呼ばれてるんだ?
【アカの他人】のことだから知らなかった(笑)
【 60. 日帝を支え熱狂したのは日本人自身
2026年04月11日 15:00】に対して
↑
ど~せオマエは【 59. う~ん
2026年04月11日 14:41】
と同一人物がHNを告知無しに変えて
書き込んでるだけだろうけど(笑)、
お気持ち表明、ゴクローさん。
>>そのことと、たまたま日本に生まれて日本人やってる人が、そのことで過去の大日本帝国のやらかしたことを謝罪するのかどうかはまったくの別物でしょ。
私のコメントを再掲するが、
日本という国に所属し、その社会に所属し、日本人というアイデンティを持っている(更にその恩恵を受けている)のであれば、過去に同じ日本人が犯した愚行を指摘されたら「ごめんなさい」と謝るべきではないのか?
さすがに今の日本国と戦前の大日本帝国を繋がりの無い別国と断じることはないでしょうし。
※51
別に某ウイングのコメントを全否定する気は無いんだけども。
>>そのことと、たまたま日本に生まれて日本人やってる人が、そのことで過去の大日>>本帝国のやらかしたことを謝罪するのかどうかはまったくの別物でしょ。
>>私は一切の謝罪は必要ないという意見。
これ、「事実は認める。でも私は絶対に謝らない。」という強烈な意思表示を感じるよなあ。(一応)自分たちの代表である政府が謝罪してるんだぜ?
これ、「事実は認める。でも私は絶対に謝らない。」という強烈な意思表示を感じるよなあ。(一応)自分たちの代表である政府が謝罪してるんだぜ?謝らないってことは事実を認める気は無いのでは?と言われる可能性に対してどう考える?
こいつは人生のどこかで苦言を呈されなかったのか?文章が冗長で読みにくいったらありゃしない。こいつが英文ジャーラルに投稿してるとかマジで信じられないんだが。
※45の内容を校正したぞ。
>>こるとどんさんは、
>>「『謝罪するのは首相の仕事だ。あなたが謝罪する必要はない』などとは言わない>>でしょう?」と述べていますが、その通りです。私はそんなことは一切言っていま>>せんし、これまでも言ったことはありません。
>>私は誰に対しても、
>>①「謝罪するな」②「謝罪しろ」
>>のどちらも言っていません。促してもいません。私がコメント10で言ったのは、
>>日本人個人としては「謝罪をする必要はない」というだけです。
>>これは、管理人氏が言っていることと全く同じです。
>>(必要がないだけで、謝罪しても構わないという意味です)
もっと相手が読みやすいと思うコメントを書いたらどうだ?
>>似非韓国ファン
①>もっと相手が読みやすいと思うコメントを書いたらどうだ?
↑
こるとどんにこそ、それを言ってやったらどうだ?
ついでにアイツの思考回路についても。
②それからこちらは逃亡なんかしてないからな。
(一体何を勘違いしてるのやら?(笑)
10年前の雑誌を漁って「日本人は中国人から
嫌われてるう~。
嫌われてるって書かれても仕方ないい~。」
って"The エコチェン"を起こしてたのは、
オマエ=似非韓国ファンだろ~に(笑)。
③投稿してるジャーナル名なんか、
こんなところで言えるか。バカじゃね?(笑)
それで働いてる業界や専門分野まで絞れるんだよ。
オマエこそ自分が投稿してるジャーナル名を
ここに堂々とリストアップしたらどうなんだ?(笑)
それからもう一点、
当方のノルマは特許出願(PCT出願)のための発明
にあるんであって、
ジャーナル投稿は主たる職務ですらない。
ジャーナル投稿については他のメンバーも、
自分自身の担当部分を英文で書いているから、
私もそうする。
文体模写で書く→チェックを受ける
この繰り返し。
私自身はジャーナル投稿より
発明の量産の方を期待されている要員なので、
ジャーナル投稿は【個人的には】さして
重要でないとさえ言える。
指摘されてますよ。
https://stopaikokucult.blog.jp/archives/12018475.html
こちらの記事の※113の管理人さんのコメントより抜粋
>だって、※31~※35とか、※39とか※41とか、自分で見てみなよ。特に内容があるわけでもないのにやたら長いコメントの連投や、「バカチャイナ」だとか「汚物脳モドキ」だとか「ジミンガーZ」だとか「汚物」だとか、自分のブログのコメント欄だけど、読む気なんて無くすよ。私が自分のブログなのにコメント欄を読まなくなったのははっきり言ってあんたら2人のせいである。読むに堪えん。
>(一応)自分たちの代表である政府が謝罪してるんだぜ?謝らないってことは事実を認める気は無いのでは?と言われる可能性に対してどう考える?
うーん、なかなか意思が伝わらないなぁ。
日本に落とされた原爆を例に出そう。
私は前にも別の場所に書いたけど、当時のアメリカ大統領や、原爆投下に積極的に(政府の命令で仕方なく義務的にではなく)関わった連中は全員地獄に落ちて未来永劫苦しめばいいと思っている。
一方で、その時代に生まれてもいない、今のアメリカの若者(どころか老人でも生まれてなかった人がほとんどだよな)に謝ってほしいとは1ミクロンも思わない。
ただし、
「原爆投下は正当な行為だ」と評価されると怒りを覚える。
「原爆投下は間違った行為だった」との評価されれば、それで充分。
「政府が謝罪してるんだぜ」とか書いてるが、政府は謝罪して当たり前。
だから、一部のネトウヨのように村山談話に反発したりもしていない。
「政府」と私のようなただの一般人を一緒に語るなってことがいいたいの。
わかるか?
なお、補足するが、韓国人との間でこの話題になった場合(今まで現実的になったことはないが)私は、
「日本による植民地支配は間違っていた」と評価することは、先にも書いたとおり。
だけど、それに付け足して「だが、私はその時代に生まれてもいないし私個人は謝らないよ」などと、わざわざ余計な一言を付け足したりはしない。
もしも、相手から、「謝れよ」とか言われたら、その時は今までこの記事のコメント欄に書いてきたことを、あくまでも紳士的に穏やかに、丁寧に説明するね。
それで相手が怒るならそれはそれで仕方ない。
そんな人物と縁を繋ごうとは思わないからね。
そして、これらの人々の判断基準は、行為や行動でも、目的の正当性でもなく、誰がやったのか。
人類が戦争をやめられないのは、このようなネトウヨのせいかもと思いますし、どのような人でもこのネトウヨっぽいことを理性的に克服するのは難しいのかも…とも考えさせられるな。
韓国人と話した事も無さそうな想像力の欠如した人に言っても無駄だろうけどさぁ
一々言わんでええ事があるってわからん?
戦争ってのは笛吹いたらやぁやぁ我こそはと名乗りを上げ
もう一度笛がなったらはいお終いとはならんのよ
当事者はその後も生き続けるし子供孫を作っていく
いくら話したくないと口を噤もうが父母、祖父母を見て思うことはあるし
神の兵気取ってこんな狼藉して遺憾や…みたいな話は子にしないだろうが
進駐軍の米兵はカスだったと子に語る事は責められない
当事者の抱く怨恨や贖罪の念は当事者だけで完結しないんよ
だからこそ日帝はカス、そんな事より!未来志向!!と吹き
お互いに飲み込んでドラム叩くのを続け積み上げていくのが肝要であって
お前みたいに誰も言ってないのにニチャり出す奴や日本会議や
永遠に謝罪しろ天皇土下座しろとのたまう統一みたいな奴は火種なのよ
日帝は色々整備もしたしさぁ、なんて話をして
その若者の祖父が日帝に不穏分子として処刑されてたらどう思うか
みたいな視点が謝罪不要豪語民から感じないのがなんだかなぁな気分
うんうん日帝はカス、でも祖父母時代をネタに俺らが殴り合うのは不毛じゃね?
そんな事より!!、と煙に巻くのと謝罪しない!!!は違うと思うんだよね
個人の集合体が国家なんだから個人としてはなんて枕詞は何の意味もない
後者が胡乱な目で見られるのは当然だと思う
やっぱ馬鹿だこいつ。
>>①
他人を引き合いに出してるけど、自分の校正された文章についてどう思うんだ?
改行が多すぎるし、文字数が多すぎるわ。投稿する前にもっと自分で吟味しろ。
>>②それからこちらは逃亡なんかしてないからな。
え、そうなの?じゃあ該当記事のコメント欄に反論書きこんでね。
私のHNにケチつけて逃げた記憶しかないわ。
>>③投稿してるジャーナル名なんか、
>>こんなところで言えるか。バカじゃね?(笑)
>>それで働いてる業界や専門分野まで絞れるんだよ。
「こんなところ」だって。管理人に失礼だなあ。
ちなみに私が挙げた論文の批判的吟味方法や引用論文で私の働いている業界や専門分野まである程度絞って推測できるぞ?
別に著者を特定しようとしているわけでもないのに、そういう態度とるなら最初から論文引用してくるんじゃねーよ。チキン野郎。
>>当方のノルマは特許出願(PCT出願)のための発明
>>にあるんであって、
>>ジャーナル投稿は主たる職務ですらない。
と、思ったら自分の職業のヒントとなる情報を自ら晒してるのな。ホンマこいつ何がしたい?続きは君の逃げたコメント欄でよろしくね。
>>一方で、その時代に生まれてもいない、今のアメリカの若者(どころか老人でも生まれてなかった人がほとんどだよな)に謝ってほしいとは1ミクロンも思わない。
この言葉だけみれば、そうでしょうか?としか思えない。原爆肯定論者なり、発言者属性によっては「いや謝れよ!」ってなるケースなんでいくらでも出てくるだろう。
過去の愚行を愚行と認めているからこそ、事実は事実として認めるが一切謝罪する必要はないという思想はどうなんだと思うがね。
>>「政府」と私のようなただの一般人を一緒に語るなってことがいいたいの。
わかるか?
一般人でも日本が民主主義国家である以上、政府の言動と一般人としての言動を完全に切り離して考えるのは違うだろう。私は自民党や日本保守党なんざ一切支持したことは無いが、その所属議員の発する言動について、一切謝罪する必要は無いとは思わない。
>>似非韓国ファン
そっちこそ馬鹿だ、似非公。
>他人を引き合いに出してるけど、自分の校正された文章についてどう思うんだ?
↑
校正前と後で大して変わらないね。
>え、そうなの(=逃亡してないの)?
>じゃあ該当記事のコメント欄に反論書きこんでね。
↑
逃亡なんか、全くしてないよ。
オマエ=似非韓国ファンが、自ら「エコーチェンバー」に陥ってることを、
オマエが引用してきた文献(爆笑)を見て確信したからこそ、
こんなのといつまでも議論なんか続けられないと判断して打ち切っただけ。
だから該当記事に反論?を書き込む事も拒否する。
「逃亡」じゃなくて、「打ちきり」、「拒絶」だ。
それにしてもいつまでも引っ張るねえ(嗤嗤)
コメ75の続き
>私のHNにケチつけて逃げた記憶しかないわ。
↑
「似非公」のこと?
オマエにピッタリの名前じゃん。
オマエがこちらにカランでさえこなければ、
こちらもそんなことは言わないんだから、
ここで「逃亡者くんへ」なんていう宛名を書いて挑発をしなけりゃよかったんだよ。オマエ=似非韓国ファンの方がな。
>ちなみに私が挙げた論文の批判的吟味方法や引用論文で私の働いている業界や専門分野まである程度絞って推測できるぞ?
↑
できたよ。答えは敢えて言わないけど、誰か他の読者があのコメントを読めば、
私と同様、簡単に推測できるだろうね。
論文データの捏造とか学会のポスター発表の内容の低レベルが社会問題にまでなった業界だよね(笑)。
>別に著者を特定しようとしているわけでもないのに、そういう態度とるなら最初から論文引用してくるんじゃねーよ。
>チキン野郎。
↑
オマエが特定しようとしなくても、
他のヤツがやろうとするかもな。
この場は公開されてるから。
私はそういうことを言っている。
特に私が投稿したジャーナル名なら、
他の既知の手がかりを併せれば、
やろうと思えば数人単位での特定ができるわ。
方法について、ここでの言及は避けるけどな。
>と、思ったら自分の職業のヒントとなる情報を自ら晒してるのな。
↑
その程度のことなら、
消滅したほうの掲示板に書いてあったんだよ(笑)。
問題は業界。
え~とくんへ。
はい、また終わりなのね。お疲れさん。私はいくらでも続けていいんだぞ?
いくら言い訳を書き込もうが、君が「自分は逃げてない」と主張するためには、ここでウダウダ言い訳言わずに該当記事に反論を書き込むことだぞ?
ホレ頑張れ頑張れ。
>>私と同様、簡単に推測できるだろうね。
>>論文データの捏造とか学会のポスター発表の内容の低レベルが社会問題にまでなった業>>界だよね(笑)。
敢えて言わなくていいぞ?君が思う私が所属している業界を言ってみな?
他の方でも良いけど。
なんか記事と関係なくて管理人さんには申し訳無いね。
>>似非韓国ファン
「似非公」を納得させるためにエネルギーを使う気は
こちらにはないんだよ(嗤)。
それにオマエが自ら確証バイアスとエコーチェンバーに陥っている事は既に確認した。
それにも拘わらずオマエ=似非韓国ファンが、
「私は陥ってない」とほざき続ける嘘つきである事もしっかり確認したので、もう十分。
コメ77は本当に余分で無内容なコメント。
コメ73とコメ77以外に用事がないなら、いい加減黙れば?
偽善者の【似非公】。
頑張って該当記事に反論書けって。
>>それにオマエが自ら確証バイアスとエコーチェンバーに陥っている事は既に確認した。
>>それにも拘わらずオマエ=似非韓国ファンが、
>>私は陥ってない」とほざき続ける嘘つきである事もしっかり確認したので、もう十分。
はい、このコメント全部嘘なので、詳細は該当記事を見てください。
余分なコメントがまた二連投されたため、再投稿します。
>何回書き込むんだよ?
↑
そっくりそのまんま、似非韓国ファン(「似非公」)に返す。
再度書くけど、
「似非公」を納得させるためにエネルギーを使う気は
こちらにはないんだよ(嗤)。
それにオマエが自ら確証バイアスとエコーチェンバーに陥っている事は既に確認した。
それにも拘わらずオマエ=似非韓国ファンが、
「私は陥ってない」とほざき続ける嘘つきである事もしっかり確認したので、もう十分。
コメ73、77、78、80の四連投は、本当に余分で無内容なコメント。似非韓国ファン(似非公)も暇で粘着質だねえ嗤
偽善者の似非公。
管理人さんに止めろと言われたら止めますね。
はい、また終わりなのね。お疲れさん。私はいくらでも続けていいんだぞ?
いくら言い訳を書き込もうが、君が「自分は逃げてない」と主張するためには、ここでウダウダ言い訳言わずに該当記事に反論を書き込むことだぞ?
>>できたよ。答えは敢えて言わないけど、誰か他の読者があのコメントを読めば、
>>私と同様、簡単に推測できるだろうね。
>>論文データの捏造とか学会のポスター発表の内容の低レベルが社会問題にまでなった業>界だよね(笑)。
敢えて言わなくていいぞ?君が思う私が所属している業界を言ってみな?
>>それにオマエが自ら確証バイアスとエコーチェンバーに陥っている事は既に確認した。
>>それにも拘わらずオマエ=似非韓国ファンが、
>>私は陥ってない」とほざき続ける嘘つきである事もしっかり確認したので、もう十分。
はい、このコメント全部嘘なので、詳細は該当記事を見てください。
コメントに対しては返し続けます。
似非韓国ファンと同様、管理人さんに止めろと言われたら止めますね。
>>似非韓国ファン
余分なコメントがまた連投されたため、再投稿します。
>何回書き込むんだよ?
↑
そっくりそのまんま、似非韓国ファン(「似非公」)に返す。
再度書くけど、
「似非公」を納得させるためにエネルギーを使う気は
こちらにはないんだよ(嗤)。
それにオマエが自ら確証バイアスとエコーチェンバーに陥っている事は既に確認した。
それにも拘わらずオマエ=似非韓国ファンが、
「私は陥ってない」とほざき続ける嘘つきである事もしっかり確認したので、もう十分。
コメ73、77、78、80、82の【五連投】は、本当に余分で無内容なコメント。似非韓国ファン(似非公)も暇で粘着質だねえ嗤
偽善者の似非公。
ちなみに、私に対して偽善者という新たな罵倒が最近のコメントででてきたけど、どうしてそう思ったの?
>>「似非公」を納得させるためにエネルギーを使う気は
>>こちらにはないんだよ(嗤)。
じゃあコメントすんなって。
>>似非韓国ファン
>じゃあコメントすんなって。
↑
そっくりそのまま似非韓国ファン(「似非公」)に返す
いくら言い訳を書き込もうが、君が「自分は逃げてない」と主張するためには、ここでウダウダ言い訳言わずに該当記事に反論を書き込むことだぞ?
>>できたよ。答えは敢えて言わないけど、誰か他の読者があのコメントを読めば、
>>私と同様、簡単に推測できるだろうね。
>>論文データの捏造とか学会のポスター発表の内容の低レベルが社会問題にまでなった業>界だよね(笑)。
敢えて言わなくていいぞ?君が思う私が所属している業界を言ってみな?
>>それにオマエが自ら確証バイアスとエコーチェンバーに陥っている事は既に確認した。
>>それにも拘わらずオマエ=似非韓国ファンが、
>>私は陥ってない」とほざき続ける嘘つきである事もしっかり確認したので、もう十分。
はい、このコメント全部嘘なので、詳細は該当記事を見てください。
New:ちなみに、私に対して偽善者という新たな罵倒が最近のコメントででてきたけど、どうしてそう思ったの?
>>似非公」を納得させるためにエネルギーを使う気はこちらにはないんだよ(嗤)。
エネルギーを使う気無いならそもそもコメントしないという矛盾を理解してるか?
ホレホレ頑張れ頑張れ
余分なコメントがまた二連投されたため、再投稿します。
>何回書き込むんだよ?
↑
そっくりそのまんま、似非韓国ファン(「似非公」)に返す。
再度書くけど、
「似非公」を納得させるためにエネルギーを使う気は
こちらにはないんだよ(嗤)。
それにオマエが自ら確証バイアスとエコーチェンバーに陥っている事は既に確認した。
それにも拘わらずオマエ=似非韓国ファンが、
「私は陥ってない」とほざき続ける嘘つきである事もしっかり確認したので、もう十分。
コメ73、77、78、80、82、84、86の【七連投】は、本当に余分で無内容なコメント。似非韓国ファン(似非公)も暇で粘着質だねえ嗤
偽善者の似非公。
今後もきみは逃げ続けるだろうから今回から番号を振っていこうかな。
下記、私のコメントから逃げてる一覧。
①はい、また終わりなのね。お疲れさん。私はいくらでも続けていいんだぞ?
いくら言い訳を書き込もうが、君が「自分は逃げてない」と主張するためには、ここでウダウダ言い訳言わずに該当記事に反論を書き込むことだぞ?
②敢えて言わなくていいぞ?君が思う私が所属している業界を言ってみな?
③某コメント(省略)は全部嘘なので、詳細は該当記事を見てください。
④ちなみに、私に対して偽善者という新たな罵倒が最近のコメントででてきたけど、どうしてそう思ったの?
⑤(私に)エネルギーを使う気無いならそもそもコメントしないという矛盾を理解してるか?
まだ続けるのか?ホレ頑張れ頑張れ。
>>似非韓国ファン
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)に限らず、
NetrightHunterというヤツもそうだったが、
相手に「逃げてる」とレッテルを貼るのが好きだねえ(嗤
ちなみにそのNet某の方は、掲示板から惨めに逃走したんだけどな(嗤
続き
※88
>>似非韓国ファン
>①はい、また終わりなのね。お疲れさん。私はいくらでも続けていいんだぞ?
>いくら言い訳を書き込もうが、君が「自分は逃げてない」と主張するためには、ここでウダウダ言い訳言わずに該当記事に反論を書き込むことだぞ?
↑
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)が該当記事で
最後に漸く引用してきたのが、1件の爆笑モノの文献。
当方に対しては20年も前の韓国のネガティブ情報を探すから「確証バイアス」と「エコーチェンバー」に陥るんだなどと罵りながら、
オマエ自らは目糞鼻糞の11年も昔の爆笑文献(週刊現代)を引用して
(「ひでー記事」と罵りながらも(卑怯な予防線)、)
それがオマエ言うところの
「日本が嫌われてるという話は『仕方ない』」
という発言の根拠だとほざいた。
その記事内容はと言えば、「『中国人』が日本人を嫌ってる」という
【中国人300人へのアンケート調査結果】。
え?そんなのが根拠になるのか?嗤嗤
元々ブログ記事のタイトルは
【BBC調査の『嫌いな国ランキング」韓国がダントツ」はデマである】だったが、
そこのコメント欄では「『日本』が『世界で』嫌われている」などというコメントが、いつものごとく(嗤)投稿されていた。
そういうコメント群を否定していた私に向かい、
オマエは「日本が嫌われている」というハナシは仕方ない
と述べ、
その根拠として11年も前の「ひでー記事」(←オマエ自身曰く)
しか示せなかったんだろうに。
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)は。
その爆笑文献、血眼になって探したもんだろ?嗤
十分「確証バイアス」に陥りながら探し回ったもんだろうに。
そうでなければあんなカス文献(笑)を示してくるわけがないだろ
続き
※88
>>似非韓国ファン
>②敢えて言わなくていいぞ?君が思う私が所属している業界を言ってみな?
↑
言わなくていいのか?それとも言って欲しいのか?
どちらなのか、それすら不明な文(嗤
それに対して敢えて答えない事のどこが「逃げ」なのやら?嗤
本当に不思議(嗤嗤
>③某コメント(省略)は全部嘘なので、詳細は該当記事を見てください。
↑
ハイハイ。「どうぞ皆さんご覧くださいね」、としか。
それのどこが私の「逃げ」なのやら?嗤
続き
※88
>>似非韓国ファン
>④ちなみに、私に対して偽善者という新たな罵倒が最近のコメントででてきたけど、どうしてそう思ったの?
↑
謝罪の件。オマエ自身は誰に向かって何についてどのように謝るのか
書かないまま、
「謝る必要はない」とする某ウイングさんを非難。
似非韓国ファン自身は、一体誰に向かって何について
どのような言葉を使いどのような態度でいつどこで謝るわけ?
全部答えろよ。
オマエこそ【逃げずに】全部答えろよ。
>⑤(私に)エネルギーを使う気無いならそもそもコメントしないという矛盾を理解してるか?
↑
コメントを止めた途端、それでまた、
「あいつは逃げた」などと言い出すんだろうに。
似非韓国ファン(「似非公)の卑劣な手口はバレバレなんだよ。
既に十分見てきたから(嗤
なんか一人で興奮してるようだけど、何書いてあるのかさっぱり理解できない。
もう少し日本語を勉強してから、文章書いてください。
この件に関しては、どこまでも平行線みたいなので、この書き込みを最後に私はこの議論から降ります。
(あなたが、私を「攻撃」してこない限りはですが)
一点、明確にしたいのは、私は※17のこるとどんの主張「日本人は謝る【必要がある】」という部分に断固反対だということ。
なので、私の主張は「謝る【必要がない】」というもの。
言い方を変えて、私の意見をまとめれば
【謝りたい人は、どうぞ勝手に謝ってください。そのことを止めたりはしませんよ。
ただし、私が謝らないことに対して、いちいち文句言わないでね】
となります。
「謝る必要はないけど、謝りたい人が謝るのは、それはその人の自由」だと考えています。
ここは「自由の国」ですし。
そのようなスタンスですので、私の価値観をあなたに無理にわかってもらおうとも思いません。
ですので、あなたもあなたの価値観を私に押し付けたりはしないでください。
真のリベラル気取りの冷笑ウヨちゃんはす~ぐこれだ
結局本音が透けてるんだよね、僕ちゃん関係ないもんって本音がな
東電社員でさえ俺知らねぇなんて口滑らすほど馬鹿じゃないが
お前は平気で言う、そして揉める
個人的には教育勅語は聖典なんて議員は精々1人2人と笑ってる間に増殖し
100人200人に増えるとあっという間に教育勅語は復活
だから批判されるわけだがお前みたいな奴は内心の自由と居直るw
表現の自由の一言で全肯定されない、発言には責任が伴う by 自民党
公益性のあるデマ(笑)とかやってる自民が言うのはおかしいが
お前みたいな誤魔化し野郎を見ると同意せざるを得ないね
※94
冷静なコメント、ありがとうございます。
私自身も、この件については正解はわかっていませんので。
ただし、「謝らないことに対して、いちいち文句言わないでね。」
というのは違うと思います。
そんなもん、個々個人の背景なんていくらでもあるのですから、発言内容によっては文句なんていくらでも出てくるでしょう。
>>そのようなスタンスですので、私の価値観をあなたに無理にわかってもらおうとも思いません。
>>ですので、あなたもあなたの価値観を私に押し付けたりはしないでください。
あなたの発言を全否定する気は無いので、私も自分の価値観を押しつける気は無いです。異なる意見としてむしろ参考になりました。ありがとうございます。
東電社員が福島当たりで講演会でも開いて
会社としてはぁ対応したしぃ俺の知った事じゃないしぃなんて演説したら
まぁ盛り上がるだろうね、もちろん悪い意味で
その手の発言者や所属組織が火消しに逃げるのも
個人的にはだの価値観の相違だのなんて言い分は通じないから
都合のいいところだけつまみ食いしてるとみなされるからだが
内弁慶の誰かさんにはわからんようだ
敗戦時小学生相当がまだ生きてる80年そこらしか経ってないのに
一々自分から個人的、昔の話なんて注釈つけて喋りだすこと自体がおかしい
試しに沖縄にでも行って自民の西田みたいな寝言垂れ流してみるといいよ
>東電社員が福島当たりで講演会でも開いて
>試しに沖縄にでも行って自民の西田みたいな寝言垂れ流してみるといいよ
果たしてここは韓国なのだろうか?
ここの誰一人として、韓国人が植民地時代の話題にふれてこないうちから、わざわざ日本人のほうから話し始めるなんていう話はしていないのだがな。
個人的には~とか吹いてるパーなウヨクちゃんは好きにすりゃいいと思う
でもたかが80年そこらで昔の話と言い張る想像力に欠ける浅慮ぶりや
息吸うように煽り文句ねじ込まないと気が済まない噛みつき亀っぷりはよろしくない
単なる戦前の雑談で国としては云々個人云々なんて長口上しだすと
日本帝国はカスやな、すまんやで←おう、と秒で終わる話が
なんでワイは謝罪不要だよな?な?と言われてんのと思われるだけやで
語り部の類を被害者ビジネスだなんだと罵詈雑言吐く自称保守の同類でないと
口先だけでもそう言い張るなら、一々する必要のない余計な話
すぐ逃げる自民見る度に逃げる程度の拘りなら最初から黙ってろと呆れたもんだ
>ぶっちゃけ(中略)日本帝国はカスやな、
すまんやで←おう、と秒で終わる話が
全然秒で終わってないじゃん。
アッチでは何度も何度もしつこく繰り返されてるハナシ。
しかも99も頭アッチで長文。
全然秒で終わってない。
日本:日本人はスバラシイ!悪いことをする奴は朝鮮人!(過去の黒歴史は削除)
↓
韓国:いや日本は私たちに酷いことをしたよね。忘れるんじゃないよ
↓
日本:なんで昔のことを蒸し返すんだよ。むしろ発展させてやったんだから「韓国は日本に感謝しろ」よ。(責任逃れ)
※個人の見解です
>>だから該当記事に反論?を書き込む事も拒否する。
>>「逃亡」じゃなくて、「打ちきり」、「拒絶」だ。
て書いたくせに、このコメント欄で該当記事の反論を書いて続きを行うんかい(笑)。
本当恥ずかしいなあ。発言の矛盾をどう説明するんだ?ここで続けるのか?該当記事で行うのか?
>>言わなくていいのか?それとも言って欲しいのか?
>>どちらなのか、それすら不明な文(嗤
引用文章をきちんと読みましょう。
君の発言↓
>>できたよ。答えは敢えて言わないけど、誰か他の読者があのコメントを読めば、
>>私と同様、簡単に推測できるだろうね。
君自身が答えは敢えて言わない。と言ったから別に敢えて言わなくていいぞ?と言ったんだよ.。質問を再度挙げる。
②敢えて言わなくていいぞ?君が思う私が所属している業界を言ってみな?
>>「謝る必要はない」とする某ウイングさんを非難。
非難したかあ?何処のコメントか言ってみな?
>>似非韓国ファン自身は、一体誰に向かって何について
>>どのような言葉を使いどのような態度でいつどこで謝るわけ?
>>全部答えろよ。
>>オマエこそ【逃げずに】全部答えろよ。
やっぱり馬鹿だコイツ。
謝るべき理由があれば謝罪すべきだし、理由がなければ謝らないというだけなんじゃないのか?質問の意図が不明すぎ。このコメント欄でも私は「ごめんなさい」と言ってるぞ?※該当コメントは君が探してね。
>>コメントを止めた途端、それでまた、
>>「あいつは逃げた」などと言い出すんだろうに。
そりゃあ、散々罵倒なりしといてコメント止めたら「逃げた」って言われるリスクを君は承知してないのか?当たり前だと思ってたけどなあ。だから、
>>⑤(私に)エネルギーを使う気無い
が本当ならコメントしなきゃ良いというのは何も矛盾しない。私にエネルギーを使う気無いんだろ?言行不一致するなという当然の指摘をしてるだけだ。
>>似非韓国ファン
「やっぱり馬鹿だコイツ。」はコッチのセリフ。
相手に対し散々「逃げてる」のなんのと
【言いがかり】をつけてくるから、
少しだけ答えてやったら
コメント102みたいな【無内容の返答】を
返してくるのがオマエ=似非韓国ファン
(「似非公」)。
こちらは「逃亡」したんじゃなくて、
あくまでも「打ちきり」、「拒絶」したのだ。
今後も基本的にそれは変わらない。
【無内容のコメントしか返してこない相手】
に対して議論など続けられるものか。
>>似非韓国ファン
コメ103の補足
要はオマエのコメント102に如実に現れてるんだけど、
似非韓国ファン(「似非公」)は、こちらの「揚げ足とり」を
続けたいだけなんだよね。
ここんところの連投で、オマエはそれしかやってない。
そんなオマエ=似非韓国ファン(「似非公」)に対し
まじめに答えたとして、一体なんになるのか?
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)のコメント102こそが
【まさにその答え】だろうに。
>>少しだけ答えてやったら
初志貫徹するなら答えるなって(笑)
>>こちらは「逃亡」したんじゃなくて、
>>あくまでも「打ちきり」、「拒絶」したのだ。
>>今後も基本的にそれは変わらない。
じゃあ、ここでウダウダ言い訳述べてないで、
該当記事欄に反論をきちんと書きましょうね。(何回言ってるの?これ)
それから、私も方針を変えてここのコメント欄で継続しても良いぞ?
その場合は私の過去のコメントを撤回することにはなるだろうがね。
>>似非韓国ファン(「似非公」)は、こちらの「揚げ足とり」を
>>続けたいだけなんだよね。
該当記事欄にコメントすることを拒否し続けているのは君な。
上記で述べたけどここで続けてもいいぞ?ただし続けるからには君も色々とコメントを撤回しないとな。ボールをもっているのは君なのに、何かと理由つけてコメントを避けているのは君という事実から逃げないこと。
私からの質問をもう一度まとめる。
①某記事のやり取りの続きをここで続けるのか?該当記事で行うのか?
②君自身が「答えは敢えて言わない。」と言ったから別に敢えて言わなくていいぞ?私は言った。ここまでは理解できたか?それを踏まえ、君が思う私が所属している業界を言ってみな?
③私が某ウイングさんを非難したと君は指摘したが、それはどのコメントだ?
④散々他人を罵倒なりしといてコメント止めたら「逃げた」って言われるリスクを君は承知してないのか?私にエネルギーを使う気無いんなら最初からコメントしなきゃ良いという指摘を理解できているか?
これも加えておくわ。一つのコメントにまとめきれないでこめんね(笑)。
⑤
>>似非韓国ファン自身は、一体誰に向かって何について
>>どのような言葉を使いどのような態度でいつどこで謝るわけ?
という質問に
謝るべき理由があれば謝罪すべきだし、理由がなければ謝らないというだけなんじゃないのか?質問の意図が不明すぎ。このコメント欄でも私は「ごめんなさい」と言ってるぞ?
と回答したけど、この回答に君は満足したのかね?
⑥当分はROMるんじゃ無かったの?
⑦ちなみに、君ってパッセンジャーでしょ?あれだけ恥ずかしい言われても変えなかったHNを何で結局変えたの?
>>似非韓国ファン
>初志貫徹するなら答えるなって(笑)
⬆️
何が(笑)だ?やっぱりオマエ=似非韓国ファン
(「似非公」)はバカそのものだ。(←これはオマエから
言い出した言葉だがな(嗤
私のコメント89~92はオマエ=似非韓国ファン
(「似非公」)への【端的な答え】であると同時に、
該当記事で【議論を打ち切り、拒絶した】、
そのことの【理由の説明】でもある(特にコメ89)。
>じゃあ、ここでウダウダ言い訳述べてないで、
>該当記事欄に反論をきちんと書きましょうね。
⬆️
断固として断る。
こちらが書いたことは【言い訳では全くない】し、
【議論はもう打ちきったのだ。拒絶する。】
キリがない。
コメ107の続き
>該当記事欄にコメントすることを拒否し続けているのは君な。
⬆️
ココだろうが他のどこだろうが、
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)との議論は
【打ちきり済み】である。
断固として【拒否する】。
>上記で述べたけどここで続けてもいいぞ?
>ただし続けるからには君も色々とコメントを撤回しないとな。
>ボールをもっているのは君なのに、何かと理由つけてコメントを避けているのは君という事実から逃げないこと。
⬆️
ウダウダ言ってるけど(嗤、
こちらとしては「議論は打ちきり済み」であり、
「今後の議論も断る」とハッキリ言ってるのに、
オマエだけが勝手にウダウダと解釈を行い、
勝手にルールを作っている(嗤
そんなことしてもオマエには何も返ってこないのに
虚しくないのか?嗤嗤
コメント108の続き
>①某記事のやり取りの続きをここで続けるのか?>該当記事で行うのか?
⬆️
いつ、どこにおいても【行わない】。
やり取りは【既に打ち切った】のだから。
コメント109の続き
>②君自身が「答えは敢えて言わない。」と言ったから別に敢えて言わなくていいぞ?私は言った。ここまでは理解できたか?
それを踏まえ、君が思う私が所属している業界を言ってみな?
⬆️
なぜそこまでこだわるのやら(嗤
私も当初から「敢えて言わない」と述べていたのだし
【オマエ自身も「言わなくていいぞ」と書いてきた】以上、
私が何も言わないとしても、
そのことで私が「逃げている」などということは
出来ないはずなんだがな(嗤
つまりオマエ=似非韓国ファン(似非公)の言い草は
全くの【嘘っパチ】なのだ。
それでも推測でよいのなら、書いておいてやろう。
外れても別に変でもなんでもないしな。
オマエが示したアレから推測しろというなら、
ごくごく素直に考えると
「医薬・医療」に関連する業界もしくは
「実験心理学」の成果を活用するような業界が
第一候補として推測される。
それも試験データの【統計処理】にうるさい仕事。
実験や試験を計画する段階で、
最終的に用いる統計手法まで決めておく分野。
もし医薬品製造業界なら、非臨床ではなく
臨床開発の可能性のほうがどちらかというと
高そうに思われる。
QA部署に近い位置に居るか、
若しくはかつて居た経験があるか、そうでなくても
何らかの講習を受けた経験があるのかもな。
或いはその医薬品・医療品を利用する立場に居る
モノかもしれない。
なお上記はあくまでも、オマエ=似非韓国ファン
(「似非公」)が示してきたものから
【推測】しただけのことなので、
外れていても「間違いだ」などと煽らないように。
コメント110の続き
>③私が某ウイングさんを非難したと君は指摘したが、
>それはどのコメントだ?
⬆️
コメント63と74。特にコメント63なんて、
此までろくにやり取りも【なかった】間柄のくせに
いきなり相手名を【呼び捨て】ている。
コメント111の続き
④私にエネルギーを使う気無いんなら最初からコメントしなきゃ良いという指摘を理解できているか?
⬆️
そもそもそれがオマエ=似非韓国ファン(「似非公」)
の勘違いだ。
私は、オマエを【「納得」させるための】
エネルギーを使うつもりはないと
述べてきたのではあるが、
オマエを【追い払ったり】
【殺虫剤を噴射して駆除する】ための
エネルギーを使わないとは一言も述べていない。
だから、こちらからは返答コメしかしてこなかった
だろうに。
絡んできたのは、いつもソッチだぞ。
しかもここでは「逃亡者君へ」などという
【煽り文句】以外の何物でもない文言を
皮切りにな。
何度も言うが、オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)
との議論なんぞ【成立するわけもない】ことは、
コメント102のオマエの書き込みからも明らかだ。
従って改めて【今後の議論など、
断固として拒絶する】。
既に【打ち切った】ものだ。
いつ、どこにおいても、拒否する。
但しこれ以上、何らかの形で私に絡む発言を
そちらからしてくるようなら
【追い払う】【殺虫剤を噴射する】ことは継続する
>>いつ、どこにおいても【行わない】。
>>やり取りは【既に打ち切った】のだから。
だから初志貫徹するなら書き込むなって(笑).。
君は>>「打ちきり」、「拒絶」だ
と言ったくせに、該当記事のコメント欄への返信として、
※90を書いたんだろ?発言が矛盾してるぞと言ってるんだよ。
私はここで反論を書いてかまわないぞ?と何度も言ってるんだけど。
>>従って改めて【今後の議論など、
>>断固として拒絶する】。既に【打ち切った】ものだ。
>>いつ、どこにおいても、拒否する。
①はい、逃亡お疲れさんです。
違うというのなら、ここで続けると宣言するか、
該当記事に反論を書き込みましょう。
>>私も当初から「敢えて言わない」と述べていたのだし
>>オマエ自身も「言わなくていいぞ」と書いてきた】以上、
②何を指摘されてたのかまだ理解できてない。私の『「敢えて」言わなくていいぞ』とは「遠慮せず言ってきていいぞ?」ということを理解したか?
ちなみに、君の挙げた推測は「惜しい」だ。答えてくれてありがとね。
君のあげた推測は、このままもし続きをする場合に重要になってくるのでこの時点では保留としとこう。
>>特にコメント63なんて、此までろくにやり取りも【なかった】間柄のくせに
いきなり相手名を【呼び捨て】ている。
③礼儀の話してるなら、某ウイングさんと訂正しよう。某ウイングさん、ごめんなさいね。非難の話をしてるんじゃなかったのか?
※74の何処が非難に値するかは意味不明。詳しく説明するように。
>>だから、こちらからは返答コメしかしてこなかった
>>だろうに。絡んできたのは、いつもソッチだぞ。
そもそも君が逃亡しなければこのやり取りは始まっていない。その点から理解し直すように。ボールを持っているのは君である。
>>【殺虫剤を噴射して駆除する】ための
>>エネルギーを使わないとは一言も述べていない。
では最初からそう述べておきましょう。
後付けで色々書き加えるからどんどんツッコミを受けるんだぞ。
それから↓は君がスルーしてるコメントね。
④散々他人を罵倒なりしといてコメント止めたら「逃げた」って言われるリスクを君は承知してないのか?
⑤
>>似非韓国ファン自身は、一体誰に向かって何について
>>どのような言葉を使いどのような態度でいつどこで謝るわけ?
という質問に
謝るべき理由があれば謝罪すべきだし、理由がなければ謝らないというだけなんじゃないのか?質問の意図が不明すぎ。このコメント欄でも私は「ごめんなさい」と言ってるぞ?
と回答したけど、この回答に君は満足したのかね?
⑥当分はROMるんじゃ無かったの?
⑦ちなみに、君ってパッセンジャーでしょ?あれだけ恥ずかしい言われても変えなかったHNを何で結局変えたの?
>>似非韓国ファン
下らないハナシをよくもまあ長々と……。
「ごめんね(笑)」と言われても許さない。
余計怒りが強まっただけ。
似非韓国ファン(「似非公」)の糞野郎。
>謝るべき理由があれば謝罪すべきだし、
>理由がなければ謝らないというだけなんじゃないのか?
⬆️
こちらは、そんな幼稚な【一般論】を
訊いたんじゃないよ(嗤
オマエが言うようなことは【当たり前】だろうに(嗤嗤
こちらが意識していることは、
そもそも【「戦後に」生まれた日本人】が
【「戦後に」生まれた韓国人】に謝る【筋合い】など
あるのだろうか??という問題。なぜなら
【「日本国政府」が「大日本帝国」の責任を受け継ぎ】、
既に【公式に(しかも何度も)謝罪した】のだから。
あちらの国の【被害者意識】はナショナリズムの
一種と化しており、
【「世襲的」犠牲者意識ナショナリズム】
とも名付けられている。
(林志弦著(澤田克己訳)韓国人歴史学者の著作。
澤田克己氏は元毎日新聞ソウル支局長)
一方、日本人においてはそのような意識は
一般的には小さい。少なくとも表出はされにくい
(沖縄などを除けば。沖縄には
現在進行形で米軍基地が集中しているので
過去に決着がついた問題とは言い難いのが主原因)。
戦後生まれの【個人】は、相手の韓国人への
いたわり迄なら与えてやったほうがよいだろうが、
当事者同士でもないなら、謝るほどの筋合いは
全くないと考えている。
いかに日本国政府が日本国民を代表するものであってもだ。
しかしオマエは「謝る必要がある場合が在る」
と述べた。
だから、それは具体的に【どのような場合】を指し、
その時【オマエ=似非韓国ファン自身】は
【如何に】謝るのかを問うた(問うている)のだ。
従って、此までのオマエの書込みは
全然答えになってない。
こちらから見れば、オマエ=似非韓国ファンは
質問から【逃げている】。
>>似非韓国ファン
※115の続き
もう一点。オマエは自民党や日本保守党の政治家の
発言についても言及していた。
私も、あの界隈から頻繁に問題発言が飛び出す
ことは認識しているが、
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)はコメ74で、
「私は自民党や日本保守党なんざ一切支持したことは無いが、
その所属議員の発する言動について、
一切謝罪する必要は無いとは思わない。 」
と述べ、その場合についても
【一般人個人が謝罪する必要性】が生じると述べた。
だからこちらは、それについても、
彼ら政治家発言について
政治家ではない一般人個人が「謝る」場合とは、
具体的にどのような場合を指すのかを訊いており
(=つまり【此迄の事例】のうち、
一般人個人が謝るべき事例とはどの話を指すのかを
問うている)、
また、そのときオマエ=似非韓国ファン
(「似非公」)は如何に謝るつもりなのかを
問うているのだ。
そういうことを言いっぱ(笑)にして、
他人の意見にケチをつけて締めくくる
(実際オマエが最後に言いたいことを言って
締め括っていた(嗤)ことが許されるほど、
オマエ=似非韓国ファンの脳内が
整理されているとは到底思えない。
>>似非韓国ファン
※116の続き
>⑥当分はROMるんじゃ無かったの?
>⑦ちなみに、君ってパッセンジャーでしょ?あれだけ恥ずかしい言われても変えなかったHNを何で結局変えたの?
⬆️
それについては既に告知済み。
告知する場も特にないからコメント欄で告知したけど、
そもそも告知の義務すらないだろ?
https://stopaikokucult.blog.jp/archives/12565743.html#comments
の
コメ96への返答コメント98の中で、
復帰の告知と理由とHN変更の件を書いたんだけど、
その同じ文中にNetrightHunterの血流が逆流するような内容が含まれていたからかな?
(名指しはしてないけど)、
管理人氏により削除されているね。
※98が存在したことは※99からも明らかだけど、
コメント欄を文中検索すればわかるけど
※98は現在存在しない。
このようにNetrightHunterと私の発言は、
ケンカ防止のため幾つか削除されている。
平たくいうと、特にNetrightHunterが
登場してきたときに、こちらが対抗意見を
書くために、
ROM発言は撤回済みである。
某ウイングさんも(基本的に)去った今、
アイツだけをのさばらせておくわけには
いかないからね。
某ウイングさんには本格的に復帰して
戴きたいのだが、
ご本人の都合もあるだろうし。
>>似非韓国ファン
>④散々他人を罵倒なりしといてコメント止めたら「逃げた」って言われるリスクを君は承知してないのか?
⬆️
散々な罵倒なら完全に【お互い様】だろ(嗤。
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)が言う
【リスク】は承知していたが、
似非韓国ファン(「似非公」)みたいに、
ここまでしつこいとはね(嗤。
オマエはまるでNetrightHunterのコピー物だな(嗤
似通ってくるんだろうね。【劣等な気質】が(嗤。
>⑤
>>>似非韓国ファン自身は、一体誰に向かって何について
>>>どのような言葉を使いどのような態度でいつどこで謝るわけ?
>という質問に
>謝るべき理由があれば謝罪すべきだし、理由がなければ謝らないというだけなんじゃないのか?質問の意図が不明すぎ。このコメント欄でも私は「ごめんなさい」と言ってるぞ?
>と回答したけど、この回答に君は満足したのかね?
⬆️
満足してるわけがねえだろ。
コメント115と116を参照のこと。
オマエこそ質問から【逃げている逃亡者】だ(嗤。
>⑥当分はROMるんじゃ無かったの?
>⑦ちなみに、君ってパッセンジャーでしょ?あれだけ恥ずかしい言われても変えなかったHNを何で結局変えたの?
⬆️
これについてもスルーなんかしてないぞ。
コメント117を参照のこと。
こちらが書き込んでる間に、
オマエ=似非韓国ファン(「似非公」)が待ちきれず、
引用したようなバカな文を再度書き込んじゃっただけだ。
バカめ。オマエは堪え性のない幼児
そのものだな嗤。
似非韓国ファン(「似非公」)は(嗤嗤。
>>似非韓国ファン
は?嗤
なんのボールだか??嗤嗤
「ボールはそちらにある」なんていう言い方、
流石は某国名をHNに入れてるだけのことあるね(嗤
日本国政府は某国側のそういう戯れ言を
頑として無視し続けて正解だったけど(嗤嗤
オマエを【追い払う】か【殺虫剤を噴射して駆除】
するためのリプライを除き、一切拒否する。
それ以外は全て拒絶・拒否する。
それ以外の議論・やり取りを
既に打ちきり済みなので。
「バカは死ななきゃ治らない」
「バカにつける薬は無い」
という言葉があるけど、
可及的速やかに似非韓国ファン(「似非公」)のバカが
【確実な方法で】治りますように、
心よりお祈り申し上げます。アーメン。
とりあえず、返信は明日明後日あたりするから、少し落ち着いてカルシウム取るなり、いったん落ち着いて寝た方がいいぞ。
もし読んでたらですけど(絶対読んでないだろうけど)
こんなにコメント伸びてしてまってごめんなさいね。
>>似非韓国ファン
⬆️
オマエ、全然悪いとも思ってないだろ。
少しでも「ごめんなさいね」と思うなら、
さっさとコメントをやめろよ。
こっちは、いつどこにおいても、
あの議論は続けないんだから。
オマエの方こそ議論をする気すらないことは、
オマエがアソコで最後に示せたたった一件の
爆笑文献「週刊現代」から明らかなんだから。
>>似非韓国ファン
⬆️
返信なんかしなくていいぞ。
それよりサッサと消え失せろ。
オマエこそしぱらくROMに徹したら?
そうすれば、このコメント欄も再び静かに戻る。
こちらのROM徹宣言はNetrightHunterが臆面もなく
登場してきたことで撤回済みなので、悪しからず。