<ざっくり言うと>
- 「日本人は残虐な民族じゃないから虐殺なんかしない」という発想は幼稚なお花畑民族主義思想。
- 虐殺は残虐な民族が起こすのではなく、デマと差別があればどこでも起こりうる。
- 「日本人は残虐な民族じゃないから残虐行為なんかしない」という発想は、残虐行為が起きたときに「日本人がこんなことするわけがない。外国人がやったに違いない」という差別に容易に結びつく。
- 歴史事実の指摘を「民族自虐」なんて超絶低レベルで幼稚な発想に矮小化してはならない。「誰が悪い」ではなく「デマと差別は人を殺す」という教訓を学び取らなければならない。
↓「日本人は残虐じゃない」から日本で虐殺なんか起きないと発想する人。この思考こそ、何かあったときに「こんな残虐なことをするのは日本人ではない」「犯人は〇〇人に違いない」となり、最悪の場合「〇〇人が日本人を殺して回っているらしい」「殺られる前に殺れ」という次の虐殺へと繋がる。
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「日本人は残虐じゃない」という理由で歴史事実を捻じ曲げる人たち
前回と前々回、関東大震災での朝鮮人虐殺を否定する人たちのことを記事にしました。
その記事に、こんなコメントが来ました。
>>官憲や一部の民間人が朝鮮人を保護
>>し守ったという証言もあるけど?
これは事実です。こちらのHPには、当時鶴見署長だった大川常吉氏が400人の朝鮮人や中国人を保護した事実が書かれています。
しかし、「朝鮮人を保護した人がいる」という事実は、「朝鮮人虐殺があった」ことを全く否定しません。この人はいったい何が言いたいのでしょう?
答えは明白です。「日本人は残虐じゃない」と言いたいんです。
こちらのツイートもご覧ください。
>>お前みたいに日本人はそこまで残虐だと考えてないだけw合計578人だがw
— ひげ犬ころ (@kizineko8) August 1, 2024
被害6000人って盛りすぎだろwww
韓国上げするマスコミみたいだなw
あと私は事件自体は否定してねえぞw
お前みたいに日本人はそこまで残虐だと考えてなだけw
どうやら、この人たちは、朝鮮人虐殺の事実を指摘することは、「日本人は残虐な民族だ」と主張することだと思い込んでいるようです。そのことは、このようなツイートや、「日本人でよかった」というプロフィールからもうかがえます。
「日本は悪い事したんだ」と言う、
— ひげ犬ころ (@kizineko8) October 11, 2019
毒を緩々と吐き続ける虫みたいな人が嫌いです。
少しの毒は薬にもなるが、大勢で延々と吐き続ければ、どんなに強い国でも病んで行きます。
まずは「日本は良い国だ」の視点で初め、それでも擁護出来ない事は反省して行きたいと思います。
坂東忠信も同様のことを言っていました。
9月8日、墨田区の八広小学校にて、関東大震災での「朝鮮人虐殺」映画が上映されます。歴史的裏付けのあやふやなネタで小学生に憎しみを植え付け民族自虐を迫るイベントを許可する校長って頭大丈夫か? バランスは取れているのか? 墨田区議と区民の良識に期待します。https://t.co/iIErnutG4f pic.twitter.com/rs0IJ1J5Hy
— 坂東 忠信 (@Japangard) September 3, 2018
>>小学生に憎しみを植え付け民族自虐
彼にとって、朝鮮人虐殺を教えることは、「憎しみを植え付ける」る「民族自虐を迫る」ものらしいです。
こっちの人も、「在日朝鮮人による日本人虐殺の数々は一切無視して朝鮮人虐殺だけを言う人って本当に日本人なのか」なんて言っています。つまり、「朝鮮人虐殺の話をすることは日本人を非難することだ」って発想なわけです。
在日朝鮮人による日本人虐殺の数々は一切無視して
— ドクターペーパー (@328_cider) August 5, 2024
朝鮮人虐殺だけを言う人って本当に日本人なのかhttps://t.co/RQprdSURqe https://t.co/AhpeR7hT3D pic.twitter.com/Onnj4VgtCu
ここがこの手の自称保守や自称右翼の発想が間違っているところです。
誰も「日本人は残虐な民族だ」とか「日本人は悪い奴等だ」とか、そんな超絶低レベルで幼稚な下らない主張はしていません!
「民族」に原因を求めるな:「残虐な民族」が残虐行為をするのではない
「日本人は残虐じゃないから虐殺なんかしない」という発想の人は、逆に言えば、「虐殺をするのは残虐な民族だ」と思っていることになります。
では、ナチスドイツによるユダヤ人虐殺は、ドイツ人が残虐な民族だから起きたのでしょうか?
ソンミ村虐殺は、アメリカ人が残虐な国民だから起きたのでしょうか?
ルワンダのツチ族によるフツ族虐殺は、ツチ族が残虐な民族だから起きたのでしょうか?
そうではありません。世界の虐殺事件を見てみれば、世界中のいたるところで虐殺事件があることが分かります。
原因は民族差別だったり政治対立だったり様々ですが、虐殺は世界中どこでも起きうるのです。虐殺事件は残虐な民族が起こすのではありません。
人間はだれしも極限状態では平時では想像もつかない行動を取りうる
上でも引用した「日本人は残虐な民族じゃない(から虐殺なんかしない)」派の人物は、こんなことを言っています。
>>私は新聞に書いてるからとか、私はならんなw
— ひげ犬ころ (@kizineko8) August 1, 2024
お前がなるからと決めつけんなよw
私は新聞に書いてるからとか、周りの皆が言うからとか、先生に教えられたで人殺そうとは思わねえわw
愛国カルトなどと特定の思想弾圧してるお前が、度の面下げて偉そうに語ってんだがw
>>周りの皆が言うからとか、
>>先生に教えられたで人殺そうとは思わねえわw
この人は本心からそう言っているのでしょう。しかし、これはお花畑思想と言わざるを得ません。
(というか、ついこの間、我々は、新聞に書いてあるから、周りのみんなが言うから、先生に教えられたから、天皇陛下は神様で、日本の戦争は正しくて、神国日本は絶対に勝つって思い込んで世界を相手に戦争をして殺し合いをやらかしたばっかりではないですか)
「ミルグラム実験」と呼ばれる実験は、「普通の平凡な市民でも、一定の条件下では冷酷で非人道的な行為を行う」ということを証明した実験として大変有名なので、聞いたことがある人も多いと思います。心理学の教科書では必ず載っていると言っても過言ではないでしょう。
正しい情報が得られない密室状態では、誰でも平時では想像もつかないような異常な行動を取りえます。
関東大震災時を想像してみてください。
自分は何にも悪いことをしていないのに、平穏な日常が、一瞬にして崩壊する。
ラジオもない、テレビもない、ネットもない。何の情報もなく、何が起きているのか何もわからない。
自分の家族や、友人・知人が無事かも全く分からない。
どれだけの被害が出たのかわからない。東京だけなのか、日本中がこうなったのか、何もわからない。
そもそも本当に自然発生の地震なのかさえもわからない。
あの大火事は不可抗力で起きたのか? それとも誰かの放火か? 何もわからない。
目の前には数えきれない数の死体。本当に地震で不幸な死を遂げたのか? それとも本当は誰かに殺されたのか? それもわからない。何の情報もない。
そんな風に、まるで信じられる情報がない時に、爆発音がする。
何が起きたのか全く分からないなか、噂が流れる。
「今のは朝鮮人が仕掛けた爆弾が爆発したんだ」
「朝鮮人が暴動を起こしたらしい」
「朝鮮人がこの機を狙って日本人に復讐しようとしている」
「朝鮮人が井戸に毒を入れたらしい。実際に毒を入れているところを見たやつがいる」
「朝鮮人が、生き残ったお前と、お前の家族を殺しにやってくる」
こうなったとき、「殺られる前に殺れ!」と考える人間が出てくるのはむしろ必然とさえ言えるでしょう。
普段から朝鮮人を差別していて、差別意識がある。
同時に、「朝鮮人を邪険に扱っているから、いつか復讐されるんじゃないか」という猜疑心がある。
そこに「朝鮮人が日本人を殺して回っている」というデマが流れる。
こうなれば虐殺が起きるのはもはや必然とも言えます。ですので、朝鮮人虐殺は日本人が残虐な民族だから起きたのではなく、デマと差別が虐殺を引き起こしたのです。ですので、デマと差別には徹底的に抗っていかないといけません。だからこのブログは10年間もデマと差別を批判し続けてきたのです。
デマと差別が虐殺を生む
百田尚樹はこんな発言をしています。
もし北朝鮮のミサイルで私の家族が死に、私が生き残れば、私はテロ組織を作って、日本国内の敵を潰していく。
— 百田尚樹 (@hyakutanaoki) April 13, 2017
>>もし北朝鮮のミサイルで私の家族が死に、私が生き残れば、「もしミサイルが打ち込まれて私の家族が死ねば、テロ組織を作って国内の敵を潰す」という私のツイートが物議を醸しているようだが、「国内の敵」というのは、売国議員と売国文化人である。
— 百田尚樹 (@hyakutanaoki) April 14, 2017
>>私はテロ組織を作って、日本国内の敵を潰していく。
>>「国内の敵」というのは、売国議員と売国文化人である。
なんで北朝鮮のミサイルで家族が死んだのに「自衛隊に入って北朝鮮と戦う」じゃなくて「テロ組織を作って売国議員と売国文化人を潰す」という発想になるのか意味不明ではありますが、非常事態には「敵」と見なした奴を潰す(「殺す」と同義でしょう)と宣言までしています。
加藤清隆や櫻井よしこもこんなことを言っています。
>>日中有事ではこの100万人(の在日中国人)がゲリラと化し、中国は2010年に国家動員法を制定。有事の際は国内外にいる全国民に戦うことを義務付けている。厳しい罰則もある。日本には現在100万人の中国人がいる。日中有事ではこの100万人がゲリラと化し、日本国民の生命・財産を脅かす。政府はこの想定される事態にどのように対処するつもりなのか?
— 加藤清隆(文化人放送局MC) (@jda1BekUDve1ccx) May 11, 2022
>>日本国民の生命・財産を脅かす。
「中国で仕事をしている日本企業が事実上、技術供与を強要される可能性があるのみならず、日本に外国人登録をして住んでいる68万人の中国人が、中国国務院と中央軍事委員会の指示で動くという法律です。そうなれば、本国からスパイやテロ、騒乱を含めて、どんな命令が下されるかわかりません。日本に対する敵対行動に68万人が走らされる可能性があるということです」国防動員法(加藤清隆は「国家動員法」と言っているが間違い)は、有事には財産や人材を国家が動員できるというものであって、加藤や櫻井の解説は大嘘なのですが、加藤清隆や櫻井よしこは有事には「在日中国人がテロやゲリラになって日本人の生命・財産を脅かす」と思っているわけです。
(櫻井よしこ、SAPIO2010年12月15日号)
実際に日中間で何かあったとき、こんなことを思っている奴はどういう行動に出るでしょうか?
「殺られる前に殺れ」ですね。
クルド人が「日本人死ね」って言ってるというデマも流れましたね。こういうデマにより、「クルド人は『日本人死ね』と思っている」と信じ込んだ人が、非常時に情報がない中、「クルド人がこの機を狙って襲ってくる」「実際に既に何人も殺されている」という噂が流れたらどういう行動に出るでしょうか?
「殺られる前に殺れ」ですね。
日本では虐殺なんか起きないと思っている人も多いですが、デマと差別を野放しにしておいたら、いつまた虐殺が起きたって全然おかしくありません。だからデマと差別とは戦わなければならないのです。
「日本人は残虐なことをしない」は残虐行為を外国人のせいにする差別を生む
「日本人は残虐ではない」というお花畑民族主義思想は、裏を返せば、「残虐な行為をするのは日本人ではない=外国人だ」ということです。だからこのような発想は容易に犯罪者の在日認定という差別につながります。
同時に、確実に行為者が日本人である場合は、「残虐行為じゃない」「自衛なんだ」という正当化に繋がります。
>>大災害後に略奪・暴動が発生するのは大災害後に略奪・暴動が発生するのは現代日本以外では常識であり、関東大震災において住民がそれらに怯え自衛したことは無理からぬことであった。
— くまくま (@cawaiikumasan) August 1, 2024
朝鮮人や日本人、中国人の遭難もそうした異常な状況下での不幸だがやむを得ない事件として捉えるべきである。
尚、「数千人」には根拠がない。 https://t.co/YCOClB0yAH
>>現代日本以外では常識であり、
>>関東大震災において住民がそれらに怯え
>>自衛したことは無理からぬことであった。
>>朝鮮人や日本人、中国人の遭難も
>>そうした異常な状況下での
>>不幸だがやむを得ない事件として捉えるべきである。
差別とデマによる虐殺を「自衛」「遭難」「不幸だがやむを得ない事件」なんて正当化しています。
そして、「日本人が残虐なことをするはずが無い」というお花畑民族主義思想は、
「日本人がこんなことをするにはちゃんと理由があるはずだ」
ー>「朝鮮人暴動は本当なんだ」
という、100年前のデマの復古に繋がるわけです。
関東大震災の朝鮮人殺害騒動
— 石井孝明(Ishii Takaaki) (@ishiitakaaki) October 29, 2022
1お気の毒ですが自警団の行為で虐殺の言葉を使うのは不正確です
2そんな昔を勉強したいなら当時の内務省が10月に朝鮮人暴動があったことも同時発表してるので拡散してね。よろしく
3震災で亡くなった死者10万人慰霊を
4大半の日本人はあったと認めてますが。それで? pic.twitter.com/LmRWwNfzQg
関東大震災での朝鮮人の騒乱はデマもあったでしょう。しかし10月時点で、司法省が、朝鮮人による暴動や乱暴を広報しています。できれば、その裁判記録などがあれば誰か調べて公開してほしいですが。約300人の殺害は気の毒ですが、そのこともしっかり伝えてください。デマと政府広報の事案は別です
— 石井孝明(Ishii Takaaki) (@ishiitakaaki) October 29, 2022
もう「日本人は残虐なことなんかしない」という超絶幼稚な発想は捨てましょう。
同時に、過去の事実を指摘されることを「日本人が非難されている」「日本人を非難するな」なんて超絶幼稚な発想に矮小化するのはやめましょう。
関東大震災での朝鮮人虐殺の事実を語り継いでいる人たちは、「日本人は残虐な民族だ」なんて超絶幼稚なネトウヨレベルの発想で話しているのではありません。
「デマと差別は人を殺す」という話をしているのです。
それを「民族自虐だ」なんて超絶幼稚な矮小化をする奴が、いつまでも何の教訓も得ないで、再びデマと差別をまき散らし、次の虐殺への下地を整えるのです。
虐殺は残虐な民族が起こすのではありません。デマと差別が引き起こすのです。だから我々はデマと差別は絶対に許してはならず、戦い続けなければいけないのです。
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コメント
それは日本には黒人がいなかったからに過ぎない
日本人は日本人を奴隷にして海外に売り飛ばしていた事もある
また、日本人は鳥取城の渇え殺し等諸説、あるものも有りますがいくつものの虐殺事件をいくつも犯しています
とは言え、日本人だけが残虐で有ったわけでは無く海外でも探せば幾らでも出てくる話です
(と言うか、リアルタイムでイギリスでも起きたし)
「今、日本に住む私たちもそれと隣り合わせなので、デマにも差別にもNoをつきつけなくてはならない」
というところですよね。
虐殺被害者を独自に悼むか、震災から一連の出来事の被害者とみなして震災被害者全体を悼むかの立場の違いはあれど、朝鮮人虐殺事件を否定したり、その原因としての朝鮮人暴動や犯罪というデマを肯定するようではいけません。
少なくとも日本の公教育の場では、虐殺事件はあったものとして歴史が教えられているはず(課外授業などを含め)なので、小中高校生は真面目に授業を受けてもらいたいものです。
その身自身には一切関係ない過去のことを「責められ」たり「当て付けられたり」することに対しては拒絶してよいと思いますし、むしろ拒絶すべきだと私は思いますが、「過去に起きたことから教訓を得て、それを今後に生かす」ことだけはしなければなりません。学ばないなら人間とは言えないでしょう。
彼らはずっと「数」を主張してる。「何千人もの虐殺なんてない!もっと少ないはずだ!」・「数を増やしていくとか中国の南京と韓国の慰安婦と一緒だ!」とネトウヨは、この関東大震災での虐殺問題を、数で見てる。ネトウヨにとって数は大事。その数が合わなければデマと思い込むのは、先の南京と慰安婦の両問題で履修済みだからだ。
数が合わない=デマとネトウヨ脳内で変換され、その数が例え1でも間違えばその事件は無かったことになる。そのレベルでネトウヨは話している。だから超攻撃的で自信満々な的はずれなtweetする。もう根本的に国語力が壊滅なんだよ。日本人とは思えないレベル。
やっぱり迫害されて当然だと思っているのだろうか?
しかしいずれにせよ、「千人単位なら虐殺で、それ以下なら虐殺ではない」などという考え方が成立しないのは明らかです。何人であろうと虐殺は虐殺です。
それから人数については、主張する立場(特に政治的立場)により異なることは、残念ながら事実です。これは、南京事件についてもそうですし、慰安婦問題についてもそうです。南京事件や慰安婦問題の方は、人数を把握するための公文書があまりありませんので、尚更人数問題は深刻です。
ですから、碑文などに最も公平なやり方で人数の規模を記すなら、
「X人」と一つだけの立場から断定的に記するのではなく、
「人数については諸説あり、X人からY人とされている」と書くべきであろうと、私は考えています。
繰り返しますが、「ナンニンなら虐殺でナンニンなら虐殺ではない」という考え方は成立しません。そのため、人数を根拠として虐殺がなかったとする類いの発信は、明らかに間違いです。
とはいえ、虐殺があったと主張する側においても、その主張の仕方が、先方(の中にもいないわけではない比較的マジメな揺れている層)に不信感を与えてしまっている点は残念ながら否定できず、【デマの扇動者に付け入る隙を与えてしまっている】ということは、認識しておいてよいと思われます。
主張の戦略の話でもあり、「歴史を検証する上では、政治的立場を超えて公平であるべきだ」という話でもあります。
やつらは「新聞は正しいから朝鮮人が暴動を起こしたはず」「虐殺はマスゴミが先導したせいだ、毎日新聞のせいだ」「日本人は武士道を守っているからそんな事しない」「中国ではもっとひどい虐殺があった」と毎日同じところだけをクルクルずっと回っていて自分の思索を深めたり、他人と会話をする気が全くない生き物なのだ。
桑原一馬先生が批判する国会議員や著名人私も全員挙って嫌いです。
寧ろ嫌悪しかありません。
嫌いで嫌でたまらないのに何故わざわざブログの記事として取り上げるのでしょうか?
桑原先生が自分と意見や考えが同じで仲の良い人の言動だけを取り上げて頂きたいです。
ブログの内容を仲悪い議員や有名人の言動を一切無視してスルーして同じ思想を持って共感出来る議員や文化人のことを掲載するものに変えて欲しいです。
不仲で思考が合わない有名人のことをいちいち批判するのは時間の無駄ですよ。私なら見たくもないし、嫌悪感が更に増します。
桑原先生にも嫌な国会議員や著名文化人のことはもう今後ブログに掲載せず、ご自身と見解が似てる人のことを記事にして欲しいです。
世界で一番民度の高いと「自称」してる日本人さまは
それはもう嬉しそうにデマをばらまき大暴れしてたけど
地元民からの騒ぎに乗じてデマ撒くななど熱烈なブーイングに
私はデマ撒きました、すみませんと真摯な謝罪をしてる姿は
まるで記憶に無いな
現地に飛んで緻密な取材をしてる姿も記憶にない
今でさえこうなんだ
当時がどうかなんて想像するまでも無いね
わざと書いているんでしょうが
「自分と意見や考えが同じ、仲の良い人や著名人の言動だけ取り上げる」って完全にネトウヨのやり口ですね。知性の本質とは自分自身をも含めた批判にこそあると思いますが。
大嫌いで仲悪い国会議員や著名人のことをわざわざ取り上げて気分悪くなりにいく必要はないと思います。
嫌なものや苦手なものをいちいち掘り起こして気分悪くなることないですよ。
正直、批判する人がいなくなれば先鋭化する一方で今以上に悪化するだけかと
だから、批判的に評価する人が必要になるんですね
どこかに肩入れすると党派性が出ちゃうからこれでいいんだよね
>その身自身には一切関係ない過去のことを「責められ」たり「当て付けられたり」することに対しては拒絶してよいと思いますし、むしろ拒絶すべきだと私は思いますが
高市みたいですね。ならば昔の日本人の善行や伝統についても今の貴方自身には一切関係ない過去のことなので、拒絶すべきって事ですよね。
まさか昔の日本人の悪事は自分には関係無し、良い部分だけ関係あるなんて都合の良い話じゃないですよね?
流石に悪魔は人間の事をよく理解しておられる。
デマをデマだと指摘するブログなのだから今のような状態になるのは必然では?
「蛸壺の中で気持ちよくなろう」ってことですか
2の人がどういう意図でその文章を書いたのか知らないけど、大昔の話はどちらかというとその国に言うべき事なんじゃないかと思う。
もちろん善行であれ悪事であれ、
「自分が今住んでいる国はこういうことをしてきたんだな」という正しい歴史認識は持つ必要はあるし、昔の自国の悪事を肯定的に考えているのなら現代の人間であろうと責められても仕方がない。
ただ、今その辺にいる国民に昔のことを根拠に「あなたたちの責任(or功績)だ」と言うのは流石にお門違いだろう。
例えば俺は国としてのアメリカは大嫌いだけど、その辺にいるアメリカ人に向かって「原爆がー」だの「米軍基地がー」だの言うつもりはない(賛成しているなら別だが)し、そんなのはおかしな考え方だと思う。
多分2の人もそういう事を言いたかったんじゃないのかな。
もし本当に「昔の日本人の悪事は今の自分自身には一切関係ない過去のことなので、拒絶すべき」という意図で書いたのだとしたら、それは俺も虫が良すぎると思う。もう一度言うが正しい歴史認識は絶対に持つべきだからね。
嫌いな人を話題にした記事を何年も読み続けた貴方と。
netrighthunterさんが私のことを高市みたいだというなら、(私は高市がなんと言ったかは知りませんけど)【その部分に限っての話ですが、また文脈や言い回しにもよりますが】、恐らく高市は正しいのでしょうね。私は高市のように口ばかり威勢のよい者には与しませんけど。
まず、歴史認識はきちんともつ必要があります。事実に則してね。
但し今の世代(自分)にとり身に覚えがないことで責め立ててくる国や集団は確かにあり、netrighthunterさんのこれまでの書き込みは全体的にそちらに肩入れしているように見受けられますけど、そのようなものは拒絶でよいでしょう。
私たちに対して「責任をとれ」だの「反省しろ」だの言われても困ります。私たちには、【当時のことの責任はとれません】し、その類いのことは、【政府同士で、謝罪も、相手のオカワリ要求にもある程度応じた国家予算規模をはるかに超える莫大な経済支援も、経済的な補償も、無償の技術協力も行い、解決済み】です。
(まさかあなたは、あちらの反日勢力に呼応し、与していこうというわけではないですよね。いや、その疑いを持ってはいますけどね。)
しかし、未来志向というなら、過去の教訓は汲み取る必要があるのです。だから学ばなければならないし、事実を否定してはいけません。
あと、過去のよい部分は、それを基礎に今後の関係をさらに発展していけばよいのだから、肯定的にとらえてよいはずです。それ以外にありますか?
※24の続き
※24は、従来からのnetrighthunterさん恒例の「日帝ガー」「朝鮮支配ガー」に寄せる形で返答しましたが、
本来この記事のメッセージは、旧帝国の特質や植民地支配とは関係ない話ですので、話を記事寄りに戻しておきます。
あのような事件は、現代日本でも起きうるし、
あなたがアルファポリスエッセイの随所でオシて、あなたが大好きな現代の韓国でも十分起こりうることです。
現に、現在のイギリスでも、デマを元にイスラム教徒を標的としたヘイト的な暴動が起きました。
私達は、旧帝国の社会システムのせいで、あるいは当時の人達が現代人より劣っていたからあのようなことが起きたなどと考えてはならないのであり、
あくまでも、いかなる人間社会でも起き得る、普遍的で現在進行形の問題としてとらえる必要があります。
しかし、さはありながら、過去は過去です。過去について責任を取るべきは過去の人達であり、私たちにはその責任を取れないし、当事者でない私達がこれまた当事者でない誰かに「謝罪の姿勢」を示すとかいうのは、全く違うと思います(やりたいなら、あなたがやってください。私は御免被ります)。
それに今の日本人には、外国から新たに帰化した新日本人だっているんですからね。私たちはたまたま、日本人の子供として生まれただけなのですよ。
私達は過去の事実から教訓を得て、繰り返さないようにすることができるだけです。
>そちらに肩入れ
具体的にはどこら辺が?
>あちらの反日勢力に呼応し、与していこうというわけではないですよね。
具体的に反日勢力とは?で、俺のコメントのどこがそう思えるのですか?とても非礼極まりない事を言ってるので、ちゃんと説明して下さい。
>あなたが大好きな現代の韓国
俺、韓国の一部のサブカルが好きなだけで韓国って国自体は好きでも嫌いでもありませんけど。ある国の幾つかのアーティストや作品を好きなだけで、その国も大好き認定されるとは驚愕!!
>当事者でない私達がこれまた当事者でない誰かに「謝罪の姿勢」を示すとかいうは、全く違うと思います。
繰り返しますけど、じゃあ昔の日本の善行やら伝統も貴方は当事者ではないから関係ありませんよね。そこから逃げないで下さい。
>あと、過去のよい部分は、それを基礎に今後の関係をさらに発展していけばよいのだから、肯定的にとらえてよいはずです。それ以外にありますか?
何故、過去のよい部分については「当事者じゃないから関係無い論」が成立しないのか、その説明になっていません。
過去の悪事も、それを検証し考察反省する事で今後の関係の発展に繋がるでしょ。
悪事については過去との連続性を断ち切るのに、自分が肯定的に捉えてる所は繋がりを認めるのなら、ご都合主義ですよ。
>netrighthunterさん
>とても非礼極まりない事を言ってるので、ちゃんと説明して下さい。
↑
他人に非礼云々を言う前に、あなた自身の非礼を詫びなさいよ。
高市のいつのどの発言が私に似ているのか示せないくせに、
さらに私の他の発言や文脈も考慮せずに
「高市みたいですね」などとイチャモンつけてくるヤツがそんなことを言えた義理ですか?
むしろ日本人なんか差別主義と拝金主義と権威主義という三種の神器を兼ね備えた最低クラスの民族だろう。東日本大震災でも買い占めが横行したし、コロナの時もマスクを巡って血を流す争いをしたぐらいだし。
しかも朝鮮人が火事場泥棒したとか暴動を起こしたのが悪いと今でも言うって、それこそがデマなんですが。
27の続き
>netrighthunter
>繰り返しますけど、じゃあ昔の日本の善行やら伝統も貴方は当事者ではないから関係ありませんよね。
>そこから逃げないで下さい。
誰が逃げてるんだよ(爆)?
ひろゆき並みの「屁理屈」や「コジツケ」はいい加減やめたら?
アンタ、アラフィフのオッサンにしては、いつものことながら発言が痛過ぎだわ(笑)。
私の周囲のアラフィフの方々は、もっとしっかりしてる。
日本の善行も伝統も、私達は当事者じゃなくても私達に関係はあるし、それを「きっかけにして」どこかの国と友好関係等を結べるなら、最大限活用したらいいじゃありませんか。
そして旧帝国の悪行についても、私はやはり当事者じゃないけど、「無関係だ。関係ない」なんて一言だって言ってないですよ。
こちらの発言を【「捏造」するのはやめてください】ね。
こちらは「当事者じゃないから、相手側とて当事者でもない反日勢力から反省やら謝罪やらを求められても、そんなものには応えられない。そんなものは拒絶する」と言っただけですよ。
そしてこちらは、「過去の事実は否定せず、そこから教訓を得る」と明言しているんですから、
【そこに反省のprocessは当然含まれるんです】よ。
でもそれは、【反省や謝罪を執拗に求めてくる国や集団の求めに応じて反省するんじゃなくて、「自主的に」行う】ものです。
それから、「当時者でもない私達が、当事者でもないアノ連中に対して『謝罪』する」などというのは茶番です
(政府は別。韓国軍人によるベトナム戦争での民間人虐殺を公式に認めず、文在寅の個人的リップサービスだけでお茶を濁し、尹政権ではその立場を一切合切微塵も引き継がない韓国政府に比べれば、
安倍政権時のゴタゴタはあったにせよ、
その安倍でさえ最終的には、過去歴史についての日本政府の公式立場(河野談話)を継承。
日本政府は韓国政府の1万倍以上は、歴史に対して誠実だわ)。
30の続き
>netrighthunter
どうしてもそういうことをやりたいなら、あなたがご勝手にどうぞ。ルーピー鳩山みたいにね。
そういうステージはとっくの昔に終わりました。日本政府からの謝罪、経済補償、経済援助、技術援助、すべて終えています。その原資は日本国民が支払った税であり、日本の国民政府がやったことですから、国民が政府に同意を与えて謝罪させたことにもなります。もう終わってます。
繰り返しますが、過去の善行も悪行も、私達に関係はあるんですよ。でも、私達は当事者じゃない。
【当事者じゃないから、相手も当事者でもない者から責任だの謝罪だのと言われても、責任なんかとれない。そんなものは拒絶するしかない】ということです。
そして、反省を無理強いされる筋合いはありません。【過去の事実を検証するなかで、既に反省は行っている】のです。教訓を汲み取る中で反省が生まれないなどと思っているのですか?
一体どういう世界に生きてるんだろ?(笑)
>むしろ日本人なんか差別主義と拝金主義と権威主義という三種の神器を兼ね備えた最低クラスの民族だろう。
>東日本大震災でも買い占めが横行したし、コロナの時もマスクを巡って血を流す争いをしたぐらいだし。
フウン、その最低クラスの民族の一人がキミっちゅうことなんだねw
ワイはこの民族の一員でありながら、そんな「マスクを巡って血を流す争い」みたいな低次元な行動からは無縁でいられて、本当によかったww
>当事者じゃないから、相手側とて当事者でもない反日勢力から反省やら謝罪やらを求められても、そんなものには応えられない。そんなものは拒絶する
仰る事は判りますし一部同意しますが、上記ってどんなシチュエーションで生じるんですか?そもそも反日勢力って具体的には?
これまでのコメントを読む限り貴方は外交の場で仕事をしている訳でもなければ、公の場でその種のコメントを求められる人でもないでしょう。
なのに、それを声高に主張する理由は?
後、当事者。例えば実際の慰安婦や徴用工、戦争の被害者が貴方の眼前に居て「詫びて欲しい」、と言われても
貴方は拒否するのですか?
私なら「申し訳なく思います。日本人としてこの様な事は二度と犯してならない様に努力します」位は言いますし、頭下げる事にも抵抗感ありませんが。
相手の感情を考えれば、それ位はして最低の誠実さや礼儀と思います。
私だって過去の事実を学びつつ、より誠実な反省はないか模索している最中です。
>日本政府は韓国政府の1万倍以上は、歴史に対して誠実
…そこで韓国を引き合いに出す理由は?中国や、他の東南アジア、そして他の国が出ない理由は?
そもそも、誠実の尺度って何です?
https://gendai.media/articles/-/56976
https://mainichi.jp/articles/20240615/k00/00m/010/087000c
こういった事例だってあるし、個人請求権に関して日本政府だって誠実とは言い難いですよ。
https://gendainoriron.jp/vol.05/feature/f07.php
https://justice.skr.jp/moon/moon.html
>そもそも反日勢力って具体的には?
韓国国会の最大多数派である共に民主党など(例えば福島の空間放射線量データを党ぐるみで捏造したなど)。そのほかにも教職員組合である全教組(北朝鮮の影響が強い、もともと非合法組織だったのに、文在寅政権が合法化)など。
>例えば実際の慰安婦や徴用工、戦争の被害者が貴方の眼前に居て「詫びて欲しい」、と言われても貴方は拒否するのですか?
詫びるのは拒否します。むしろなぜ私のような立場の者がお詫びを?
「旧日本軍の行動により大変で辛い思いをなさり、お気の毒でした。」と応じるとは思いますが。
私が政治家であれば、また別の対応があり得ますけどね。但しそれは「政治的発言」であり「政治的態度」としてそうするのが相応しいからに過ぎません。
立場を変えてみれば、たとえば原爆投下について、私は「米国人の一般市民である若者から私に【詫びて】ほしい」などとはつゆほども思いませんけどね。若者に謝罪を要求するなど、筋違いも甚だしいものです。
もしかするとそういう動きはあるのかもしれませんが、そういうことは勘違いも甚だしい行動だと思います。若者に謝られても、それは何かが違うと思わざるを得ません。
被爆者ご本人も、若者などから
「当時の原爆投下決定は【誤り】だったと思う」
という言葉であれば聞きたいでしょうが、
「ごめんなさい」
などと言われれば、「一体誰が誰に何について何について謝ってるのか?本心では何を考えてるのか???」という疑問しか湧かないことでしょう。
※34の続き
原爆についてなら最も詫びてほしいのは、原爆投下を決めた当時の米国大統領、投下したB29の乗組員などです。あとオッペンハイマーなど、原爆開発を主導し、なおかつ使用にもこだわった科学者連中ね。
そして現在も核兵器を廃絶できずにいる核保有国のリーダーや、日本を核の傘で守ってやってるという顔をするときの米国大統領です。
現在の若者が詫びてくるというのは
「私は(原爆を投下したアメリカの国民の【末裔】で)申し訳ありません」というも同義ですから、そんな江戸時代以前みたいに【時代錯誤な間抜けでウソっぽい】言葉は聞きたくもないし、想定もできませんね。
>韓国を引き合いに出す理由は?
政府だとか国会だとか政治家があからさまに歴史を「政治問題化」する国の【筆頭格】だからですよ。
※35の続き
余談ですが。
>これまでのコメントを読む限り貴方は外交の場で仕事をしている訳でもなければ、公の場でその種のコメントを求められる人でもないでしょう。
まず私が現役外交官なら、このような場への書き込みは厳に慎みますけどね。書く場所を慎重に選びます。
ここに自由に書き込みができるのは一民間人だからです。
とはいえ、韓国など東アジアの国々と関係のある一ビジネスマンとして、あの国のあり方や反日勢力の理解しがたい(というより、連中の行動パターンについては大体の先読みはできますが、全く感心できない、という意味です)行動について、思うところは多々あります。
そして、私の発言には外交官から教えてもらった話も反映されてはいます。
このブログの管理人氏だってメディア人でもなさそうだし、在日外国人として虐げられているひとでもなさそうです。それでもパブリックには求められていなくても大きな声をあげているでしょう。
私が特に公からコメントを求められているわけでなくてもここで考えを書くのは、彼と同じ理由です。
あなただってそうでしょ?別に誰からコメントしてくださいと希望されているわけでもなく、あなたが書きたいから書いているだけ。私も同じ。
嫌韓デマに関する記事がかなりの割合を占めるこのブログにおいて、日本の嫌韓や反中にはあちらの事情も深く関わっており、影響を与えてきていることをコメント欄で書かなければ、このブログは全体としてバランスを欠いたものになってしまいます。
横から失礼しますけど
個人的には「属性と個人は分けて考えるべき」だと思っているし、パッセンジャーなる人もそう言うことを言いたかったんじゃないのかな。「日本政府は韓国政府の1万倍以上誠実」とかは全く意味分からないけど。
>上記ってどんなシチュエーションで生じるんですか?
抽象的だけど「属性と個人を分けて」考える事が出来ない人間ってどこにでもいるから、生じ得ないことはないでしょう。
>例えば実際の慰安婦や徴用工、戦争の被害者が貴方の眼前に居て「詫びて欲しい」、と言われても
これは自分も実際にそういう場面になったらあなたと同じ事を言う。良い面も悪い面も歴史から学んでいかないといけないしね。
ネトウヨみたいな考え方の者は現代人だろうと歴史から学んでいない以上は加害者と見られて当然だし。
ただ「なるほど、こんな事があったのか。今を生きる者として他山の石としよう」と考えるか
「こんな事をしていたとは、同じ国の人間として申し訳ない」とまで考えるかは個人の自由じゃないだろうか。
その当時よりもずっと後に生まれた″個人″(大統領や首相などは国民とは立場が違うので別として)にまで昔の事の責任を問うのは全体主義的な発想だと思う。
高市の発言ご存じないんですね。
戦争については当事者じゃないから反省しないって言ったんですよ。
で、俺が反日勢力に呼応し与しようとしてるんじゃないか?って思った具体的理由は?
韓国サブカル好き=韓国大好きなら日本サブカル大好き中国韓国人=日本大好きですよね?
この2点、逃げないでちゃんと答えて下さいね。
国籍透視ならぬ反日勢力透視してる人が「韓国の反日教育ガー」って言っても説得力ゼロ「ああいつものヤバい奴らのタワゴトだな」としか受け止められませんよ。
>【過去の事実を検証するなかで、既に反省は行っている】のです。教訓を汲み取る中で反省が生まれないなどと思っているのですか
へぇ・・・でも
>こちらは「当事者じゃないから、相手側とて当事者でもない反日勢力から反省やら謝罪やらを求められても、そんなものには応えられない。そんなものは拒絶する」
じゃあ反省してないって普通思われますよ。
貴方の態度って「コッチは反省してんやから文句言うなや!」っていう典型的逆切れ君みたいですよ。
貴方が「韓国の反日」について調べたり考えるのが好きなのは勝手だけど、こんな所に書き込まず、俺みたいに自分の場を作ってそこで発信すべきだと思いますよ。
>(高市は)戦争については当事者じゃないから反省しないって言ったんですよ。
そんな話なら、私の話とは全然似ても似つかないじゃありませんか。こちらは「反省しない」なんて言ってない。
あなたがイチャモンをつけてきた※2において私が述べた文を正確に引用すると、
「その身自身には一切関係ない過去のことを『責められ』たり『当て付けられたり』することに対しては拒絶してよいと思いますし、むしろ拒絶すべきだと私は思いますが、『過去に起きたことから教訓を得て、それを今後に生かす』ことだけはしなければなりません。」
と書いたんですよ。
この程度の短文すら読めない、超低レベル知性の持ち主だということですよね。netrighthunterは。
「過去に起きた事実から教訓を汲み取る」と言ってるんだから、当然その中に反省のプロセスは入ります。まさかnetrighthunterは、教訓を得る際に、なんの反省もしないなどといういうスーパーミラクルなやり方でもご存じなんですか?(笑)
言いがかりもいい加減にしたらどうなんです?
スッカスカの吐瀉物みたいなエッセイ文を某サイトでぶちまけてるアラフィフの痛いオッサン。
※40の続き
>で、俺が反日勢力に呼応し与しようとしてるんじゃないか?って思った具体的理由は?
netrighthunterは、韓国の公教育現場(桂陽中学校)教師が中学校生徒に、日本で言えば在特会レベルの「残虐ヘイト反日絵画」を千枚単位で大量に描かせ、地下鉄駅構内に展示した「独島の叫び」展の事件についてだって、常に韓国側を擁護する発言をくりかえしていましたからね。
「あんなものは反日教育とは言えない。大したものじゃない」というのは、あなた自身が連呼していたことですよ。
それに「日帝批判は反日教育には当たらない」もあなたの常套句。
でも、「日本について、【負の側面しか教えてない】から反日教育」であるわけ。実際、負の側面しかなかったわけがないでしょうに。日本の歴史教育でGHQ占領時代を教えるときに、米兵による邦人女性レイプ事件のことばかり教えたりしますかね?日米関係について、原爆投下のことだけ教えたりしますかね?
旧帝国というのは搾取や弾圧だけをしたのではなく、やったことは統治です。旧帝国は朝鮮にインフラ投資をし、教育投資をし、当時の朝鮮人はその受益者でもありました。投資の意図は日本のためではあったんだけど、結果的には現地の朝鮮人も受益者であったわけ。そこで理数教育なども行われ、近代化も行われ、第二次世界大戦後(このときは朝鮮半島は大きな破壊を免れている)・朝鮮戦争後(このときの全土的壊滅的破壊は、全て朝鮮人自身のせい)の後の復興を支えたのは、旧帝国により教育を受けた人財達です。それなのにあろうことか、その人たちの多くは後に「親日派」として断罪を受け、その子孫からも財産を没収できるような法律を作ってしまったのが韓国。
41
>>38
>で、俺が反日勢力に呼応し与しようとしてるんじゃないか?って思った具体的理由は?
※40の続き
また、日韓国交回復後に日本の経済援助や技術援助などがなければ、朝鮮人自身の責任で起きた朝鮮戦争からの復興なんかできなかったくせに、それも教えない。戦後に日本がこれだけ北朝鮮により破壊しつくされた韓国復興に協力したのは、戦前からのいきさつもあるからですよ。
そして、旧帝国において搾取されたのは、朝鮮人よりむしろ日本人のほうと見る人もいます。朝鮮経営は赤字でしたから、その分朝鮮人よりわりを食っていたのは日本人のほうだという韓国人歴史学者もいるのです。
(もし、韓国の教育みたいなことを日本でやってよいなら、そういうことだって言えてしまうという話ね。そういう教育を日本でやるという意味ではありませんよ、念のため。)
あなたが言ってることや態度は、アチラの反日勢力の言ってることや態度と瓜二つなんですよ。
そちらこそ考察が浅いどころか何も考えずに、KPOPや韓国コンテンツにはまりまくって、一日中netflixと酒飲みに浸ってる痛いオッサンのいうことに、なんの説得力もありませんね(笑)
※41と※42の続き
※41と※42に分けて、
自身の非礼は完全に棚にあげ、私が高市に似てると言い放ったまともな理由も書けず謝罪もしないnetrighthunterからのイチャモン的質問に答えたけど、
(ちなみにnetrighthunterみたいなのをピッタリ言い当てる、R15+指定の韓国映画コンテンツがありますよ。
タイトルは「自分がすればロマンス、他人がすれば不倫」)
韓国の公教育における「残虐ヘイト反日絵画展」である「独島の叫び」展の概要を補足しておくと、
【独島の叫び(독도외치기)とは、韓国地下鉄で催された桂陽中学校のポスター展示会の名称(正しくは「独島叫ぶ」)[1]。
仁川地下鉄1号線橘峴駅にて催された[2]。セーラームーンが「独島は韓国のものだ」と言う姿を描いたものや、「日本の奴らを皆殺すぞ」「日本列島を火の海にしたいのか?」「日本は海の中に沈む」「日本というゴミ 捨てられる日はいつなのか?」といったハングル付きで
日本人を撃ち殺したり、
焼き払ったり、
爆撃する絵など
が展示され、日本からもテレビが取材に訪れた。[3]。】
補足
>じゃあ反省してないって普通思われますよ。
あなたの「普通」は、他の人にとっての「普通」とは限りません。
「普通」を押し付けないでもらえますか?
それにそれこそ、こちらの文を「普通に」読めば、こちらが過去のことを反省してないなんてことは全くないことはすぐわかるはずですが。
>貴方の態度って「コッチは反省してんやから文句言うなや!」っていう典型的逆切れ君みたいですよ。
「自主的に反省する者に対し、反省を強要するな」ということのどこが逆切れなんだろ???
こちらのことを「高市みたい」だなんて言っておいて。
あなたは高市のマイナスイメージと私とを重ねるため、この人物を引き合いに出しながら、こちらにイチャモンをつけてきたんでしょうに。
そんなことをしておきながら、よくもそんなことが言えますね。まさに「オマイウ」案件です。
痛過ぎるアラフィフのオッサン。ホント、後輩や部下から見て出来の悪過ぎるアラフィフのオッサンってたまにいますけど(私のリアル空間の周囲には、幸いあまりいない)、あなた、その典型例ですよね。
>反日教育政策の効果は?って疑問にも答えられないし、
↑
バカの極み。反日を煽られて暴れるような連中が(全員ではないにしても)かなりの数養成されるから問題なのに。
韓国の大学入試では「日本からは賠償金を受け取っていない」という正解枝を選ばせるから、そんなものばかりを丸暗記する「将来を嘱望される優秀なエリート学生(笑)」が量産されるから問題なのに
(この件について言えばあれだけ韓国は、日本マネーでジャブジャブなのにね‼️(笑)。カネ、謝罪、カネ、謝罪、カネ、謝罪……(笑))。
netrighthunterは「反日の被害は一時的だから問題ない」を連呼するけど、被害が一時的なら大した問題ではないとでも???
しかも【何度でもそれが繰り返されてきた】というのに、大した問題ではないとでも?
そんなことを言い出すなら、日本のテレビで「池上ガー」とか「嫌韓ガー」なんて、一言だって触れる必要すらない話。
ホントにnetrighthunterってどういう思考回路なんだろ?この問題についてnetrighthunterみたいな思考スキームを持ってるヤツを説得するのは、誰にとっても無理なわけ。それは説得するほうに問題があるというより、また問題提起が間違っているというより、
聞いてるほうが【予め結論をきめてしまっていて、思考停止しているから】。
どっちにしろ、このところこちらとしてはそちらを説得しようとは全く思わないから、アンタについてはもうどうでもいいんだけどね。
せめてこちらのこともほっといてもらえます?その間に下らない曲をYOUTUBEで何曲でも聞けますよ。
45の続き
>netrighthunter
>じゃあ反省してないって普通思われますよ。
あなたの「普通」は全然普通でもなんでもなく、単なる「独善」であることはさておき、
こちらは※30で
「でもそれは、【反省や謝罪を執拗に求めてくる国や集団の求めに応じて反省するんじゃなくて、「自主的に」行う】ものです。」
とも答えてますからね。反省はするんですよ。そう明記もしています。
どうみてもあなたのは、【嫌がらせ的なイチャモン】に過ぎません。
あなたこそ、ここに出没するのをいい加減やめて、あなたの居場所であるゲロ吐きエッセイサイトに引きこもったほうがよいですよ。
それが痛すぎるアラフィフオッサンにはふさわしいです。
そもそも戦争脳のキ◯ガイ国家だし。個人的にアメリカの一部文化やサブカルチャーなんかは好きなので、そう言う意味では若干複雑な心境だったりもするが…
…記事と全く関係ないのでこの辺りでやめておく。
長文だけど相変わらず一つ覚えの韓国の反日ガー連呼だけでこちらの質問に答えられない上に誹謗中傷の嵐、哀れでイタすぎ。
>【過去の事実を検証するなかで、既に反省は行っている】のです。教訓を汲み取る中で反省が生まれないなどと思っているのですか?
一体どういう世界に生きてるんだろ?(笑)
口先だけで反省したという奴らが居る世界に生きてます。東電の福島原発事故調査報告書とかね。
>KPOPや韓国コンテンツにはまりまくって、一日中netflixと酒飲みに浸ってる痛いオッサンのいうことに、なんの説得力もありませんね(笑)
何で俺が韓国サブカルにそんなハマってるなんて妄想抱いてるのか謎過ぎるし(俺の好きな物ジャンルで言えば韓国って2割くらい)、ネトフリも夕飯食いながら見てるだけだし、酒は好きだけど休日前夜と休日しか呑んでないです。
>その間に下らない曲をYOUTUBEで何曲でも聞けますよ。
こんな事書く人がどんな立派そうな事を言っても説得力ゼロですよ。人の好きな物を下らないなんて本人に言うような大人はどうかと思いますよ。
>netrighthunterは「反日の被害は一時的だから問題ない」を連呼するけど、被害が一時的なら大した問題ではないとでも???
で、現時点でのユニクロや日本ビールの韓国マーケットの売り上げと反日教育政策の影響は?
韓国サブカル好きで韓国大好きなら、日本サブカル好きの韓国中国人は日本大好きなんですよね?コレも逃げないで答えて下さいね。
>聞いてるほうが【予め結論をきめてしまっていて、思考停止しているから】
それ貴方の事ですよ。ま、自分の事は分かないんでしょうねぇ・・・しかし又「反日絵」の話か。それしか持ち出せないのか。
>それが痛すぎるアラフィフオッサンにはふさわしいです。
※40、41 あんなんで「反日勢力に呼応し与しようとした」が正当化されると思ってるんのならイタすぎですよ。
ま、本人はどう思ってるにせよ貴方は「反日勢力透視メガネ」のオーナーだってアピールしちゃったんですよ。
反省はするとの事。では貴方自身大日本帝国の半島植民地支配を反省してるんですよね?しかし・・・
>旧帝国において搾取されたのは、朝鮮人よりむしろ日本人のほうと見る人もいます。朝鮮経営は赤字でしたから、その分朝鮮人よりわりを食っていたのは日本人のほうだという韓国人歴史学者もいるのです。
これ日本人でもそういう人いますよね。この説自体疑問ですけどこんなの持ち出す人が反省してるって言ってもね。
「逃げずに逃げずに」、と上から目線の連呼をするくせに、
高市の発言とは全然異なる私の発言を途中までだけ切り取って「高市みたい」などと言うイチャモンをつけて、
私の発言を「捏造」までして
言いがかりをつけまくったあげく、
「こちらに詫びることからは逃げまくる」
痛いオッサン=netrighthunter。
こっちはアンタからの問いにはほとんどこたえてやっわ。
一方アンタは内容あることを一言も言えてない(笑)
そんなアンタなんぞの要望にすべて答えてやる筋合いなど、こっちにはないわ(笑)。
とっとと失せろ‼️私とはもう話さないんしじゃなかったのか(笑)。
いつまで粘着してくるんだ?(笑)
アンタみたいな社会のクズは、ゲロ吐きリバースのサイトで、スカスカな吐瀉物みたいな独り言を永遠につぷやいてろよ(笑)
↑
自己紹介乙(笑)
全部オマイウですわ(笑)
イタ過ぎるアラフィフオッサンのnetrighthunterよ。
他人の「過去歴史に対する反省のしかた」が「アンタ独自の基準」に照らして気に入らないからってイチイチ文句つけてたら、誰も聞く耳持たなくなるよ。
かつてのレスバのことを言うつもりはなかったけど、やっぱりアンタは「連合赤軍」みたいに「他人を粛清」してゆくヤツラのシンパではあるんだねえ。心のどこかではね。(透視メガネと言いたければ言え。このメガネをつけて見えるアンタがアンタの正体なんだから、もうアンタがいくら見苦しい自己弁護をしてもムダだよ)。
過去を反省してる人すら、過去の事実を認める人すら、アンタのようなのからは離反するだけだろうね。
愚かだよねえ。アンタみたいなののご同類にほとほと嫌気がさして、真面目な人がネトウヨ落ちしていったなんて例も結構あるんじゃない?
つ・い・で・に
>人の好きな物を下らないなんて本人に言うような大人はどうかと思いますよ。
youtubeコンテンツって「下らないもの」、かなり沢山あることは大抵の人が認識してるんですけどねえ。
いくらあなたみたいな「好き者」がいてもね(笑)。
それで人知れず消えるものもあるし、
削除要請がかかって消えるものもあるし、
それこそ「ポリシー違反」で削除されるものもあるしね。
そして削除してるのも「大人」なんですよね。「下らないものを削除してる」大人は、あなたなんかよりちゃんとした人。
>netrighthunter
>で、現時点でのユニクロや日本ビールの韓国マーケットの売り上げと反日教育政策の影響は?
日本ブランドのビール売り上げが9割マイナスなんていうことが実際に起きているときは、大問題だったわけ。今は回復したからよいようなものの、このようなことは何度でも再発する可能性が高い。反日を扇動する連中も味をしめているから。そしてこういうことは、あちらでは何度でも繰り返されてきたんだからね。そういうことだってれっきとした「歴史」であるわけ。そしてそのときにはまた、大問題になる。
それと、「今は売上が回復したんだから大した問題じゃない」なんていうnetrighthunterの超絶的にバカな考え方は、
【「徴用工も慰安婦も、今は工場で労働させられたり性労働に従事させられたりは全然してないんだから、もう全然大した問題じゃないよね。」
「しかも、謝罪もあったしお金もタンマリもらったんだから、もう全然問題じゃないよね」
というのと全く同じロジックです。】
>netrighthunter
>あんなんで「反日勢力に呼応し与しようとした」が正当化されると思ってるんのならイタすぎですよ。
↑
「あんなんで」だって???驚愕だわ‼️
あのヘイト行為を「矮小化」しまくっていた時点で、netrighthunterは、反日勢力にしっかり呼応してましたやん(笑)。
netrighthunterがやってきたこと
(「あの『反日ヘイト残虐絵画展』は韓国の全国カリキュラムのものじゃないから問題ない。全然たいした問題じゃない」と執拗に主張し続けたこと)って
【①「在特会のヘイトスピーチやヘイト行為」を矮小化すること、
②「在特会は大組織じゃないし、公的な組織でもないし、一般の人々はあれを非難していたのだから、大した問題じゃない」と言い張ること、
これらと全く同じこと】です。
というか韓国の場合は、当初はあのヘイト行為について非難すらも起きずに、一か月近くもヘイト絵画が大々的に公的スペースに展示され続けたんですよ。
しかもそのヘイト行為は、韓国の公教育の担い手である中学校教師が中学生にやらせたことですからね。
そういう物凄く沢山含まれる「悪質性」をすらまるっと矮小化しちゃっていたのが
netrighthunterなんだから、
【netrighthunterは反日勢力にモロに呼応してます】。
netrighthunterは、自分が見えてないだけですよ。
あるいは知っていてながら、再び醜い自己弁護を始めただけですよ。
netrighthunterが自らの行動で立証したのですよ。
>netrighthunter
>日本サブカル好きの韓国中国人は日本大好きなんですよね
中にはそんな人もいるんじゃない?
確かに私は「サブカルファンの殆どは、アイドルやコンテンツが好きなだけ」と書いたし、アンタ自身がまさに【私が述べた通りの典型的なパターンの存在】といってるんだから、それはそれでいいんだけど、
そうじゃない人だって勿論います。「殆ど」の中には含まれない人のことね。
私が知る元韓国人は、数年前に日本に帰化しましたよ。在日じゃなく、韓国生まれで韓国育ちで、日本の風土や日本文化や日本料理が大好きな元韓国人。
私が韓国の市井の状況を、渡航事前にレクチャーしてもらったときは、その人がとても頼りになりました。その人も常々言っていることだけど、韓国人の反日の原因の大きなものとしては
①「反日教育」(これは厳然とあり、その徹底ぶりの程度は世代によって濃淡があるけど、基本、反日教育を受けた教師が教える授業では、どんな時代であっても内容は反日的になると言っていた。反日は再生産されるわけね)
②政治家が反日を利用する。
③メディアは親日的な番組を流せばバッシングを受ける(アニメなどは別)のであまり流さない。むしろ反日的な内容になる。
韓国のテレビメディアが比較的よくやっていたことが、インタビューで外国人の回答者が日本に好意的なことを述べていても、字幕には反日的なニュアンスのハングル誤訳をのせるなど、小ずるい反日工作をすることはよくあったとのこと。
その人だって日本のことが大好きな例外的元韓国人なんだから、日本のサブカルが好きで日本好きな韓国人は他にもいるんじゃない?
そういう人なら、韓国国内の反日勢力にも与しないでしょうよ。
※56の続き
そして、netrighthunterが別に韓国好きじゃないのは、アンタがそんなにそれを連呼したいなら認めてやってもよいけど(つまりアンタは韓国のことが好きではないわけね)、それって話の本質ではないんだよね。
あんたが拘ってる問題は、netrighthunterが反日勢力に呼応してるかどうかなんだから。
そして、私は呼応してるとずっと疑っていたし、
アンタによる今回の言いがかり的イチャモンがきっかけになり、そのせいでこのやり取りを続けるうち、それは確信に変わった。
根拠は既に書いたとおり。
アンタが「そんなものには相変わらず説得力ない」と言おうがなんだろうが、
【アンタのいうことこそ説得力ゼロ。】アンタこそ何一つ全然説明できてない。
それからアンタ、このやり取りは、アンタからこちらに言いがかりのイチャモンをつけてきた結果として、こちらからアンタの妄言に対する反撃を受けてるだけなんだから、こちらに対して誹謗中傷云々をいう資格はゼロなわけよ。
しかもこちらは誹謗中傷なんか全然してないしね。
被害者意識しか抱けない、哀れでイタイ、アラフィフで低知性なオッサンにそのことが理解できるかどうか、それも疑わしいけど……。
三人は言った。
A「僕たちが変な目で見られるのはしょうがないよ」
B「だからって子供の私たちに罪はないんだから、抗議すべし!」
C「ぱぱが悪いことをしたなんて嘘だっ(。-`ω-)」
何で誰かさんは毎日コメント欄で長文演説してんの?
自分のサイトやXでやりなよ
狂ってる古参の常連による「不当な言いがかりとイチャモン」に答えるため、時間をみつけて書いてるだけだよ。別に暇な訳じゃない。そこが長文になってるだけ。
文句があるなら、netrighthunterに言えば?
あなたには申し訳ありませんが、netrighthunterという狂人の古参常連はこちらに向かって「【逃げずに】答えろ」と言い募っております。
ですのでこちらも「逃げずに答えている」わけです。
文句があるのならnetrighthunterにどうぞ。
>netrighhunter
>ユニクロや日本ビールの現在での韓国市場での人気考えたら反日教育政策の効果は?
慰安婦や徴用工の例を挙げながらnetrighthunterの考えのおかしさを説明しましたが、もうひとつ。
netrighthunterが言ってることは、
「朝鮮人虐殺がおきた当時と違って、今の日本ではヘイトをする人がいても外国人虐殺なんか起きてないし、KPOPだって若者には人気。
KPOP人気や、外国人虐殺は東日本大震災でも能登地震でも起きなかったことを考えたら、ヘイトスピーチの効果は?」
というのと同じロジックですね。
やりすぎると同類になってしまいますから控えますが。
とりあえず落ち着け、深呼吸して。
俺さ、自分のエッセイでは普通に書いてもつまんないから自虐的に酒好きイタいオッサンキャラやってんだけど、それそのまんま受け取るって、貴方素直で良い読者ですねぇ・・・年齢煽りも案の定。
>youtubeコンテンツって「下らないもの」、かなり沢山あることは大抵の人が認識してるんですけどねえ。
貴方、元コメでは曲って書いてたんですよ。それが※53で書かれたようなポリシー違反とかで削除対象になる物なの?
>あのヘイト行為を「矮小化」しまくっていた時点で、netrighthunterは、反日勢力にしっかり呼応してましたやん(笑)。
(普通の反応)「韓国の擁護するなぁ」「感情的にならず冷静だなぁ」
「反日勢力」に「呼応」(普通じゃない)
普通の基準って様々ですけど、この件については確定
>こっちはアンタからの問いにはほとんどこたえてやっわ。
※50の最後のセンテンススルーしてますよ。
>しかもこちらは誹謗中傷なんか全然してないしね。
からの~
>被害者意識しか抱けない、哀れでイタイ、アラフィフで低知性なオッサンにそのことが理解できるかどうか、それも疑わしいけど……。
コレ普通に誹謗中傷。
貴方さ、俺のエッセイのごく一部だけに食いついて「韓国大好きオッサン」という幻影を脳内生成したんだけど、韓国についても同じ事やってる。反日情報ばっかり集めて生成した脳内韓国に対して「韓国の反日ガー」って喚いてるだけ。
貴方の決まり文句と定番内容だらけの長文連投コメント見たら「嫌韓ネトウヨ必死だな。引くわ」って思いますよ、自称普通の日本人以外はね。
※57 >しかもこちらは誹謗中傷なんか全然してないしね。
※62 >netrighthunterという狂人の古参常連
おい。
※52 >かつてのレスバのことを言うつもりはなかったけど、やっぱりアンタは「連合赤軍」みたいに「他人を粛清」してゆくヤツラのシンパではあるんだねえ。
おやおや、地が出ちゃいましたね。俺のコメントからそんな事を思うのは自称右でも左でもない普通の日本人さん達だけですよ。
罵詈雑言は一目瞭然ですね。非論理は一例として過度の一般化があります。
>きていることをコメント欄で書かなければ、このブログは全体として
>バランスを欠いたものになってしまいます。
どういうことですか?「バランスをとる」というのも何のことでしょう?
>netrighthunter
>「反日勢力」に「呼応」(普通じゃない)
>普通の基準って様々ですけど、この件については確定
↑
netrighthunterの中にある「普通」の基準に基づいて恣意的に「確定」させただけですよね(爆笑)。
1ヶ月近くも公共スペースへの展示が容認された中学生による、千枚単位の「反日ヘイト残虐絵画」についての
netrighthenterによる過度の擁護ブリ(【矮小化】)が最も典型的だったから、それを挙げたんですよ。
netrighthenterはその他にも、
①独島教育のための小中学校の韓国教科書には「日本の教科書や教育は、独島についての歴史やその他の事実を【歪曲】している」という記述がなされている
②韓国の道徳授業では、「日本の教育が歴史を【歪曲】している」ことについて論述を強要する
③韓国の大学入試共通テスト問題では「日本は韓国に賠償金を支払っていない」が正解枝とされ、某有名予備校の試験対策においても「日本の歴史教育は歴史を【歪曲】している」を正解枝として暗記させている。
④韓国の公共放送でもことあるごとに、「日本では歴史を正しく教えていないという、歴史問題が存在する(日本の教育だけが一方的に間違っているという文脈)」を連呼する
これら全てについても、韓国【に対してだけ】擁護的もしくはスルーでした。
この態度ではnetrighthunterが韓国の反日勢力の主張にまるっと呼応していると見られても仕方ないでしょう。こちらの「普通」の感覚ではね。
>どういうことですか?
>「バランスをとる」というのも何のことでしょう?
いえ、こちらこそ伺いたいのですが。
「はて?」
と。
日本の嫌韓勢力などの「養分」として、
先方の国(韓国における巨大な反日勢力(最大政党や教職員の組織等)の存在)の様相が大きく影響を与えていることが考慮されなければ、
嫌韓や嫌韓デマなどの背景について理解することは出来ないと思いますが。
>おやおや、地が出ちゃいましたね。
>俺のコメントからそんな事を思うのは自称右でも左でもない普通の日本人さん達だけですよ。
おやおや。地が出まくりなのは
netrighthunterのほうですが。
netrighthunterは以前、他人の「反省の仕方がなってない」などとして排除(というか殺害)していった連合赤軍のことを、活動動機の部分で擁護していたじゃありませんか?
あの後のあなたの言も含めて総合的に見れば、やはりあなたは本音では、あのとんでもなかった組織に対しシンパシーは感じていたのだなと私には見えますけどね。
新たな出羽のカミが出現しましたね(笑)
傍聴人は静粛に。
netrighthunter同様古参の常連の【お仲間】であっても、どうぞご静粛に(笑)
>netrighthunter
>定番内容だらけ
はて?
「定番テーマ」をいつもしつこく持ち出してくるのはどちら?
しかも今回は、上にも書いたようにこちらの発言を「捏造」までして、こちらの発言を途中までで恣意的に切り取りイチャモンをつけ、
その上こちらに対しては「非礼」だの「逃げるな」を連呼するくせに、
netrighthunterによる「捏造」や「明確な非礼」については、あなたは詫びの一言すら入れない。
netrighthunter が無理くりこじつけてきた「日帝の朝鮮支配に対する反省ガー」って、この記事と関係あります?
>netrighthunter
あ。あと、次のことはここでは初めて触れるんだけど、文在寅政権の時代、韓国の仁憲高校という高等学校では、教師が生徒に「ユニクロ不買運動に参加しろ」と強要したり、「反日運動に参加するよう」強要したりもしてましたよね。
こういうのも「韓国のごく一部の学校とか教師の暴走に過ぎないんだから、netrighthunterの『普通』の感覚では全く問題ナシ」と考えます?お考えを伺いたい。
そんな学校や教師、日本に存在しましたっけ?そんな報道、あります?日本にも森本学園みたいなトンデモないのはありましたけど、アレとて流石に外国へのヘイトじゃありませんでしたからね。
韓国の高校の話って、嫌韓本コーナーが日本の本屋の一角にあったとかのレベルの話じゃないですよね。
韓国の高校の話は、【逆らえば、大学入試のための「内申点に響く」】ことを、いわば人質にとった、
生徒の人生を左右する問題ですよ。
>netrighthunter
>貴方、元コメでは曲って書いてたんですよ。
>それが※53で書かれたようなポリシー違反とかで削除対象になる物なの?
↑
ハテ?
削除されたものはありますよね。某女性シンガー?グループの腰降りダンス付きの曲とか。
(youtubeでは一回だけ見てグループ名は忘れたのですが、ケツをクネクネくねらせながらTWERKしているなどと評されていたものがあり、現在は見当たりませんから、何らかの理由があって削除されたんでしょ)。
いっときますけど、別にKPOPに限った話をしてるわけじゃありませんよ。
日本からの投稿だって、卑猥だとされ批判が集中すれば、削除されることだってあるでしょうよ。
>netrighthunter
>※50の最後のセンテンススルーしてますよ。
↑
ハ?(爆笑)
スルーするもなにも、私は最初に
【もし、韓国の教育みたいなことを日本でやってよいなら、
そういうことだって言えてしまうという話ね。
そういう教育を日本でやるという意味ではありませんよ、念のため。】
ときちんと書きましたよ。
こちらは
「そういう教育を日本でやるという意味ではありませんよ」
とわざわざ明示したのに、それが読めなかったんですか?
>これ日本人でもそういう人いますよね。
>この説自体疑問ですけどこんなの持ち出す人が反省してるって言ってもね。
↑
ハテ?
そういう意見に一言触れたからって何か問題でも?
その意見を肯定的な意味で「持ち出した」のでは全然なくて、
そういう考え方を主張する韓国人歴史学者だって、「多様な意見」の中にはあると書いただけ。
こちらが【その意見には、同意なんかしていない】ことは、上からもハッキリ読み取れるはずですが。
やはり、このコメント欄は【netrighthunterによる「言いがかり」と「オマイウ」案件の嵐】なんですよね。
レスバのきっかけとそれが続いてる理由は、
netrighthuterによる
【①こちらの発言の捏造
②こちらの発言を恣意的に切り取っての言いがかり
③「netrighthunter自身の非礼を完全に棚上げした上での『非礼だから説明しろ』の連呼」
④netrighthunterによる「逃げ ずに説明しろ」の連呼】
ですからね。
netrighthunterだって連投ならしてるでしょうに。
netrighthunterがやるべきことはそんなことじゃなく、
誹謗中傷云々で「被害者ヅラ」することで逃げることでもなく、
まずこちらにそちらの非礼を詫びるべきでしょ?
>先方の国(韓国における巨大な反日勢力(最大政党や教職員の組織等)の存在)の
>様相が大きく影響を与えていることが考慮されなければ
>嫌韓や嫌韓デマなどの背景について理解することは出来ないと思いますが。
嫌韓や嫌韓デマなどの背景について理解することが「バランスをとる」ということ
ですか?
こちらの知識不足、理解力不足で申し訳ありませんが何を仰りたいのか
わかりません。
>(youtubeでは一回だけ見てグループ名は忘れたのですが、ケツをクネクネくねらせながらTWERKしているなどと評されていたものがあり、現在は見当たりませんから、何らかの理由があって削除されたんでしょ)。
で何故そういうの俺が見てる前提でDisってるの?
>そういう考え方を主張する韓国人歴史学者だって、「多様な意見」の中にはあると書いただけ。
「間違ってる意見」は「多用な意見」に入れちゃダメですよ。赤字うんぬんは間違い。
で赤字だったから、それがどうしたんですか?植民地支配なんかしなきゃ良い。あくまで食料生産地として半島が必要で、それは日本用だから現地の食糧事情は悪化した。
>こちらが【その意見には、同意なんかしていない】ことは、上からもハッキリ読み取れるはずですが
じゃ、日本の植民地支配は間違いで反省してるって明言して欲しいですね。
>日本サブカル好きの韓国中国人は日本大好きなんですよね
>中にはそんな人もいるんじゃない?
当たり前。俺が韓国サブカル好きだから韓国大好きって決めつけたのがおかしいって指摘されてるの理解できませんかねぇ・・・
自称右でも左でもない普通の日本人達の感覚ではね。普通は「この人、韓国寄りの事言うなぁ」ぐらいで「反日勢力の主張に呼応」なんて発想自体浮かばないですよ。
面白い事に反日扱いされてる俺の方が民族意識アイデンティティが強い。だから過去の間違いについては同じ日本人として申し訳なく思い、そういう話題になれば謝罪する。同じ日本人でも当事者じゃないから謝らないなんて態度はとれない。
互いの過去の事考えりゃ韓国に反日的側面があるのは当然だし、別に現状騒ぐような事でもない。何度も言ってるが「韓国の反日ガー」って煽って嫌韓感情拗らせる人が増える方が問題。
貴方みたいにネットで韓国の反日情報調べまくってる意識高い系より「スキズのピリ、マジヤバい」とか言ってるJKの方がマシ。
管理人さん。
そうします。
また、netrighthunterが私のことを「嫌韓ネトウヨ」であると「透視」し、その扱いをしてきたさいは大変ビックリしましたが
(だって私は韓国も韓国人も嫌いじゃない。しかもネトウヨに対してはアンチ。
但し韓国などの反日勢力(共に民主党や全教組や民主労総など)やあちらのデマやあちらのヘイト行為やあちらの差別も批判すべき対象であることは、ごく当然のことと考えています。
【あちらの事情がああであることが「こちらのネトウヨの養分」や「ネトウヨ主張の名分」となっている】ことから、日本のネトウヨやデマや差別に対するのと同等の注意を払って直視すべきことだと考えており、それに沿ってコメントを書きこんでいるだけです)。
netrighthunterは私のことを透視眼鏡の持ち主と言い放ちましたが、全くの「オマイウ案件」だと考えております。
ただしこれまでのやり取りの内容を読み返しますと
①お互いに下らなくどうでもよいことばかり言い合っていますし、
②お互いに「オマイウ案件」の嵐ですし、
③お互いに不愉快極まりないだけですので、
こちらとしてはしばらく「netrighthunter断ち」をしようと思います。
(記事内容についての話ではなく、このコメント欄での二人の間のやり取りのことです。単なる不毛なやり取りであり、全く議論になっていませんが、これは両者の共同責任です。netrighthunterと私の絡みは、出会い以来必ずこうです)
???
???
※84、85
>>81
???
>>82
???
ああ貴方には難し過ぎて理解できなかったんですねぇ。ごめんなさい、極力分かり易く書いたつもりなんですけど。
>netrighthunterが私のことを「嫌韓ネトウヨ」であると「透視」し、
>貴方の決まり文句と定番内容だらけの長文連投コメント見たら「嫌韓ネトウヨ必死だな。引くわ」って思いますよ、自称普通の日本人以外はね。
そう思われますよって話で透視なんかしてませんよ。
>かつてのレスバのことを言うつもりはなかったけど、やっぱりアンタは「連合赤軍」みたいに「他人を粛清」してゆくヤツラのシンパではあるんだねえ。
俺のコメのどこからそう思うのか謎過ぎるし
「連合赤軍ガー」なんて言うのは自分が逆ベクトルで偏ってる事の証左。
>あ。あと、次のことはここでは初めて触れるんだけど
最近、検索中に見つけたんじゃないの?
本来、人の楽しみや娯楽や生きがいについてとやかく言いたくないけど韓国の反日で検索しまくって韓国人でも知らないような情報収集(反日絵について詳しいのは一部の日本人)してるのどうかと思いますよ。
なんか最後物わかり良さげな事言ってますけど、他人を狂人呼ばわりした人は何言っても説得力ゼロです。
↑
???w
せっかくあなたが収めようとしてるのに、ネットライトハンターは、ほんとにしつこいですよね。
こういうヤツには「???」という対応は大正解だと思います。
これからも、ネットの世界では貴重な、マトモなリベラルとしての見解を、いろいろとうかがえれば幸いです。
今後とも、よろしくお願いします!
>直視すべきことだと考えており、それに沿ってコメントを
>書きこんでいるだけです
「あちらの事情(韓国などの反日勢力)」に対して、注意を払って直視するために
コメントを書くのなら、詳細が書かれたサイト等に誘導するのが良いのではない
でしょうか。
なぜかというと、情報量が小出しというか、少ないですし、一次資料の提示
もあったほうが良いと思います。そういうことも他サイトならできますよね。
例えば >>41
>投資の意図は日本のためではあった
>結果的には現地の朝鮮人も受益者であったわけ。
というのも、朝鮮のためにやったわけではなく、結果的なら受益者だった朝鮮人の
割合は一部であり、限定的になるのでは?という疑問がわきますし、何より
朝鮮半島は、日本人が統治し朝鮮人に参政権がなかったから、朝鮮人の意思が
反映されにくい状況だった。
また >>46
>韓国の大学入試では「日本からは賠償金を受け取っていない」を選ばせる
というのも、どういう問題文か全体がわかりませんし、何がどう問題なのか
という疑問があります。
詳細の記載されたサイトへの誘導なら、まずコメントを書く手間が省けますし
記事と無関係なやり取りが無くなり、私のように知識不足の者にとっても
有難いです。
何よりもここで揉め事が無くなりそうです。
お二人の主張の趣旨(個人攻撃を除く)についてはどちらも正しいと思いながら茶々を入れさせて貰いましたが、内容について一つだけ言わせてください。
>37
>当時よりもずっと後に生まれた″個人″(中略)にまで昔の事の責任を問うのは全体主義的な発想だ
というスタンスで
>40
>こちらは「反省しない」なんて言ってない
は一見矛盾するのではないかと思いました。
口車に乗ってしまった事も疑われますが、主語が変わりましたよね?
反省するならば、他人ではなく自分たちを見る必要があります。
現代の一個人、即ち他人としては、おっしゃるような「教訓」、言い換えれば戒めとするまでが限界でしょう。
個人としてではなく国として「反省するべき」と言いたいんですよね。
>韓国の公教育現場(桂陽中学校)教師が中学校生徒に、日本で言えば在特会レベルの「残虐ヘイト反日絵画」を千枚単位で大量に描かせ
別に韓国は日本からひどい被害を受けたので、そのカウンターで反日(教育)があっても妥当では?
逆に聞きたいのだが、お前は自分の家族が虐殺されても一切恨まずその事実を伝えることもしなくてもいいと?
>「日本について、【負の側面しか教えてない】から反日教育」であるわけ
明確に違う。
「負の側面しか教えない」というのは大日本帝国の悪行を考えれば妥当。
だって池田小学校大量殺人の宅間守だって多分ほじくり返せば良いことの1つか2つはしてるだろう。
池田小学校の事件を語るときに、「宅間守は子猫を助けたこともある良い人だった」って語って意味あるか?
当人の残虐行為を希薄化させるための詭弁でしかないが?
大日本帝国の朝鮮占領統治においても同じこと。
「大日本帝国はこんな良いこともした!」と語るのは圧政があり民衆が反発したことを希薄化させ、過去の悪行を正当化することに他ならない。
「日本について悪いことしか書いてないから気に入らないから認めない」、お前はただそれだけの自己中心的で感情的な話を理屈をこねくりまわして正当化しているだけ。
>日本の歴史教育でGHQ占領時代を教えるときに、米兵による邦人女性レイプ事件のことばかり教えたりしますかね?
不適切な例え。
よっぽど組織立ってやったとか何百何千件も起きたとかならまだしも、そんな個別の事件はそもそも歴史教育で教えない。
>旧帝国というのは搾取や弾圧だけをしたのではなく、やったことは統治です。
詭弁だし、明確なデマ。
日本人が統治したのは日本人のためで、朝鮮人のためではない。
例えば「インフラを整えてやった」はネトウヨの占領支配の正当化の常套句だが、そのインフラは朝鮮人の財産で作られている。
例えるなら、1億円の建物を造り、2億円の料金を朝鮮人に請求した。それをネトウヨは「立派なインフラを建ててあげたのだから感謝しろ」と寝言を言っている。
当の日本人だって貧乏人が大量にいたのに、赤の他人の外国人に税金で建てたものを親切でプレゼントする訳がない。
搾取を統治と言い張る詭弁。
>朝鮮戦争後(このときの全土的壊滅的破壊は、全て朝鮮人自身のせい)
認知の歪みも甚だしい。
朝鮮戦争は東西の冷戦のせいであり、朝鮮人自身のせいではない。
南北に分割されたのは強大な国々の東西陣営の都合であり、朝鮮人たちにはどうにもできなかった。
それなのに朝鮮人自身のせいとかあり得ない。
>朝鮮戦争からの復興なんかできなかったくせに、それも教えない
お前、完全に朝鮮人を見下して差別しているね。
それがお前の本性で、結論ありきの主張でしかない。
朝鮮半島は日本に占領されたため仕方なく統治され、日本が降伏した後は東西陣営によって分割された。
すべて自分より強大な国の都合であり、大国の論理に翻弄されたに過ぎない。
日本は朝鮮人たちを武力で恫喝し、戦争に巻き込んだが、「日本の協力がなかったら復興できなかった癖に」って、どんだけ差別的で自己中心的なんだか。
まったく日本の過去の行いを反省していないし、どうしようもないな。
>>マジレスメンゴ
↑
今朝起きて、初めて読んだが、
マジレスメンゴの「非論理」のオンパレードに驚いている。
①
>別に韓国は日本からひどい被害を受けたので、そのカウンターで反日(教育)があっても妥当では?
>逆に聞きたいのだが、お前は自分の家族が虐殺されても一切恨まずその事実を伝えることもしなくてもいいと?
↑
何が「妥当」なのやら?
マジレスメンゴによる【「詭弁」も甚だしい】。
マジレスメンゴが使った例をそのまんま使うなら、
【マジレスメンゴの家族が殺された60~90年後に、そのときの殺人犯の「子供や子孫や家族」を「虐殺する絵」を、中学生に「千枚単位で描かせ、地下鉄駅構内に展示すること」が正当化されるとでも思うのか?】
【もっと状況が酷かったユダヤ人虐殺について、今のイスラエル人が今のドイツ人(つまりナチスの子孫)を虐殺する絵を大々的に描いて展示することが許されると思うのか?】
【韓国の中学校が生徒にやらせたことはそういうことだ。】
>>マジレスメンゴ
②
>「大日本帝国はこんな良いこともした!」と語るのは圧政があり民衆が反発したことを希薄化させ、過去の悪行を正当化することに他ならない。
>「日本について悪いことしか書いてないから気に入らないから認めない」、お前はただそれだけの自己中心的で感情的な話を理屈をこねくりまわして正当化しているだけ。
例えば日本の「江戸時代」の統治は、究極的には徳川のための統治であり、せいぜい武家社会のための統治であり、庶民、特に小作農にとっては明らかに「圧政」だった。
しかしその時代においても社会の進歩はあり、技術の進歩もあり、科学的知識や読み書き算盤などの普及も(寺子屋やもっと高度な私塾などのおかげで)遅々とではあったが進んだ。それは幕府の統治政策による社会の安定や、諸政策などもあったから実現したもの。それは後の明治維新後の文明開花の基礎となった。
とはいえ、江戸時代なんぞは、ほとんど「圧政」の様相ばかりが強いのである。
マジレスメンゴは「日本の過去の悪行」というが、歴史学で「江戸幕府は当時の庶民に悪行を働いた」などという妄言は言わない。
そして現在の私たちは、【徳川家の子孫を責めたりしない】し、【徳川家の子孫も私達に詫びたりしない】。
当時の朝鮮について言えば、朝鮮王朝という、当時統治能力を失っていた(と列強諸国から考えられていた)朝鮮王族や両班(貴族)支配層の代わりに日本が出ていった。
もし日本がいかなければ、
中国(清王朝)の属国のままそのまんま衰退したか、
ロシア帝国の領土になった可能性のほうが高い。もしそうだったら、いまでも朝鮮はロシア領かもな。
日清戦争も日露戦争も、朝鮮をどこが支配するかの争いでもあった。
それが冷酷な歴史というもの。
>>マジレスメンゴ
↑
またもや非論理の嵐。
③
>日本人が統治したのは日本人のためで、朝鮮人のためではない。
↑
当たり前。そして私も「日本のための統治」だが「結果的に」「朝鮮人も受益者」と書いた。特に第二次世界大戦後はそう。
日本もヨーロッパも生産インフラも生活インフラもズタズタ。しかし朝鮮はアメリカ同様、ほとんど無傷。戦後最も有利なスタートを切れたチャンスが朝鮮にはあった。
それをズタズタにしたのは朝鮮戦争であり、朝鮮人自身。
>>マジレスメンゴ
④
>認知の歪みも甚だしい。
>朝鮮戦争は東西の冷戦のせいであり、朝鮮人自身のせいではない。
認知の歪みが著しく甚だしいのは、マジレスメンゴのほう。
東西冷戦は朝鮮戦争の背景に過ぎない。そんなことを言って朝鮮人の責任を看過することが許されるなら、
【日韓併合だって、当時の世界、特にアジアにおける植民地獲得競争のせいなのであり、日本人自身のせいじゃないことにできてしまう(マジレスメンゴのロジックなら、そうなるよな)】
朝鮮戦争は、ごく簡単に図式的に言えば、スターリンに気に入られて旧ソ連から戦車部隊を借りた金日成が、南側も我が物にしようと攻撃を始めたもの。朝鮮人が朝鮮人を攻撃して始まったもの。
それなのに朝鮮人のせいではないとは、これいかに?
(念のため言っとくけど、日本のせいじゃないからね。日本は完全に「蚊帳の外」)
>韓国国会の最大多数派である共に民主党など(例えば福島の空間放射線量データを党ぐるみで捏造したなど)。そのほかにも教職員組合である全教組(北朝鮮の影響が強い、もともと非合法組織だったのに、文在寅政権が合法化)など。
成程。で、貴方はその方々と接触する機会があるの?
その人達に届ないとしたら、貴方海に向かって叫んでいるのと変わらないのでは?
もっと言えばnoteなりxに個人として書けば良い。なんでワザワザ、このブログに?
>詫びるのは拒否します。むしろなぜ私のような立場の者がお詫びを?
日本人と言う立場、そして私人なら詫びたって問題は無いでしょう
>私は「米国人の一般市民である若者から私に【詫びて】ほしい」などとはつゆほども思いませんけどね。
私もね。でも、同時に米国の若者が、原爆被災者に「当事者じゃないから、相手側とて当事者でもない勢力から反省やら謝罪やらを求められても、そんなものには応えられない。そんなものは拒絶する」
と直接眼前で言い放つ光景を見たらそれに対して肯定的な感覚は持ちませんよ。
>原爆についてなら最も詫びてほしいのは、原爆投下を決めた当時の米国大統領、投下したB29の乗組員などです。あとオッペンハイマーなど、原爆開発を主導し、なおかつ使用にもこだわった科学者連中ね。
そして現在も核兵器を廃絶できずにいる核保有国のリーダーや、日本を核の傘で守ってやってるという顔をするときの米国大統領です。
と、言う貴方の感情は判ります。
そして同じ。いやもっと強烈な感情を当時の朝鮮の人々が持っている、と判れば。
個人として詫びても問題はあるまいとする、私の判断も、ある程度はご理解できるのでは?
ちなみにオッペンハイマーは個人としては謝罪していますよ。それを知った上でのご発言ですか?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240620/k10014486571000.html
>現在の若者が詫びてくるというのは
「私は(原爆を投下したアメリカの国民の【末裔】で)申し訳ありません」というも同義ですから、そんな江戸時代以前
タイムスケールが違い過ぎでしょ。未だ直接の被害者が生きている時代と、玄孫でも届かない様な時代を同一視は乱暴すぎやしませんか?
>政府だとか国会だとか政治家があからさまに歴史を「政治問題化」する国の【筆頭格】
どうやって筆頭とご判断されたの?是非勉強の為、尺度を
点と点、そしてそれを繋ぐ全体像をベースにご説明下さい。理解したいので。誠実の尺度、を。
>嫌韓デマに関する記事がかなりの割合を占めるこのブログにおいて、日本の嫌韓や反中にはあちらの事情も深く関わっており
具体的にどう関わっているの?
それに、それで嫌韓や反中は許される、正当化されると貴方が思っているワケでもないのでしょう?
そして、だ。ここ一週間辺りの発言で
>朝鮮人自身の責任で起きた朝鮮戦争
え?ソ連や米国、中国の責任は無いんですか?
そもそも朝鮮への大国の介入を許したのは、それ以前に大惨敗を喫した大日本帝国の責任と言うのは、朝鮮の人々にすれば当然でしょう。
朝鮮人の責任を看過出来ないのは事実かも知れない。けど
"朝鮮人自身の責任で起きた"は、余りにも不適切でしょう。ビジネスでそういう言葉遣いを学ばれたんですか?
細かい経緯を描いた本の書評をお読みになって下さい。
本
https://www.keio-up.co.jp/np/detail_contents.do?goods_id=3918
書評
http://www.ackj.org/wp/wp-content/uploads/2020/12/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%A0%94%E7%A9%B619%E5%8F%B7_%E6%9B%B8%E8%A9%951%EF%BC%88%E6%9D%8E%E9%8D%BE%E5%85%83%E5%85%88%E7%94%9F%EF%BC%89.pdf
>旧帝国において搾取されたのは、朝鮮人よりむしろ日本人
定量的にデータを以てご提示下さい。
定性的に組織や国家の違いを話をしても、そんなものは感情的摩擦を生むだけだと、「ビジネス」で学んだと思いますが?
>日本がいかなければ、
中国(清王朝)の属国のままそのまんま衰退したか、
ロシア帝国の領土になった可能性のほうが高い。もしそうだったら、いまでも朝鮮はロシア領かもな。
これも具体的な根拠をご提示くださいな。
後、
日清戦争も日露戦争も、朝鮮をどこが支配するかの争いでもあった。
それが冷酷な歴史
で、それが正当化されると?
朝鮮の独立運動を大日本帝国が支える立場であったとは言えないのは知っているでしょう?
まあパッセンジャーの発言にも賛成はしてないけど、いつもこの二人だよね
>まあパッセンジャーの発言にも賛成はしてないけど、いつもこの二人だよね
パッセンジャーって人の言う事は突っ込み所だらけだけど、わざわざ突っ込む人が余り居ないだけ。だから本人は勘違いする。
「記事から脱線していつまでやってるんだ?」と思ってつい変な言い方をしてしまった。
申し訳ない。確かに間違っていることは指摘するべきだよね。
>歴史学で「江戸幕府は当時の庶民に悪行を働いた」などという妄言は言わない。
そうか?過酷な年貢の厳しい取り立てとそれに反発する一揆の話って定番だが、貴方はどこか違う世界線の人?
>もし日本がいかなければ、
中国(清王朝)の属国のままそのまんま衰退したか、
ロシア帝国の領土になった可能性のほうが高い。もしそうだったら、いまでも朝鮮はロシア領かもな。
絵に描いたような典型的ネトウヨ論法。
こういうの見ると「反省してる」ってのアヤシイとしか思えない。
勿論、貴方が「反省してない」のは自由なんですよ。
でも、もしそうなら当然「高市みたいに反省してないって言われた」って被害者面する資格はゼロ。
「日本の植民地支配は間違いで反省してる」って明言するか「嘘ついて被害者面してました。ご免なさい」って謝るか二択。
又、?とwで誤魔化す?
それ、反論できず顔真っ赤で涙目逃走って事なんですよ。貴方は、そう思わなくても普通に論理的に考える事ができればそうなる。
100さん。
私に賛成なさらなくてもよいのですが、
私にしつこく粘着してくるnetrighthunterたちは旧ブログの頃から、特定の私怨がある人や、また特に韓国についてのbad newsに対しては、事実を述べた文章に対してですら粘着してしつこく噛みついてくることだけは、ご承知おきください。
旧ブログにおいても、例えばカエルさん、くたびれたネトウヨさん、レーダーレーザーさんなどがしつこく粘着されておられましたし、別の異色のコメンターさんとしてオレオレウサギさんなども、超絶どうでもよいことでいちいちしつこく噛みつかれていましたね。
そのような行動について、ある方から諫められても、聞く耳などもたず、
確か「見つけたら俺は撃ちますよ」と述べていました。なにせハンドルネームがhunterですからね。何様のつもりなのやら。
>確かに間違っていることは指摘するべきだよね。
netrighthunterもかなり沢山間違っていますのでね。しかも間違いも認めないし、謝ることもありません。
たとえば、マジレスメンゴがここで言及してきた「現代の日本人を虐殺したり、現代の日本に爆弾を打ち込んだり、焦土化させる絵を、千枚単位で韓国人中学生徒に描かせ、地下鉄駅構内に一月近く展示させた、韓国の中学校主催の展示会」についても、「あんなものは大したことない」の一点張りでしたからね。
そのような点をお見逃しなきよう。
>>net某
>過酷な年貢の厳しい取り立てとそれに反発する一揆の話って定番だが、貴方はどこか違う世界線の人?
↑
は?
何を言っているのやら。
それは圧政や搾取に対する庶民側からの抵抗の話。
こちらは最初に、「江戸時代にも圧政や搾取はあり、江戸時代の統治の様相の殆どは圧政だった」と書いた。そういうものに対して抵抗が生ずるのは昔からずっとそう。
だからって、「江戸幕府は庶民に【悪行】を働いた」などと教科書に書いてあったりはしないし、歴史科目の教諭は「江戸時代の統治とは徳川家や幕閣による【悪行】だった」と教えたりはしない。
一揆がおきるほどの圧政や搾取があっても社会は進歩するし、歴史教育の中でも、寺子屋やら私塾やら商業の発達やら貨幣経済の発達などの肯定的な部分についてもキチンと教えるのだ。
つまり負の側面だけを教えるわけではない。そして当時の将軍や幕閣たちについて、悪辣な人物として教えるわけでもない。
net某こそ、江戸時代について、そんな風に、どこかの国みたいに「負の側面」ばかりをセレクトされて教わってきたのか?(笑)
どんな底辺で勉強していたんだか?
>こちらは最初に、「江戸時代にも圧政や搾取はあり、江戸時代の統治の様相の殆どは圧政だった」と書いた。そういうものに対して抵抗が生ずるのは昔からずっとそう。
>だからって、「江戸幕府は庶民に【悪行】を働いた」などと教科書に書いてあったりはしないし、歴史科目の教諭は「江戸時代の統治とは徳川家や幕閣による【悪行】だった」と教えたりはしない。
圧政は悪行であり、言葉の表現の違いとしか思えませんが?
人々や社会も未成熟であり、現代とは価値観も違い過ぎる事。
そして時間が経過し過ぎたから
>【徳川家の子孫を責めたりしない】し、【徳川家の子孫も私達に詫びたりしない】
だかですよ。
貴方だって徳川家再興とか、江戸時代の社会制度をそのままの形で復活させるべき(儒学は見直されても良い価値観とは思いますが)と言った言葉を放つ人が居ても、その人を肯定されないでしょう。
それに経済制度や教育の変化は武家社会から押し付けられたものばかりじゃない。
寧ろ民間から発生したものも多く、統治の話とごちゃ混ぜにするのは、貴方の何時もの乱暴すぎる物言いの一つとしてしか私には見えませんね。
何にせよ貴方の話は大雑把で、具体性に欠けすぎ。そして断片的過ぎなんですよ。
それらから導く貴方の文章に疑問を呈する人が多いのは、私から見れば当然としか思えませんが?
>人々や社会も未成熟であり、現代とは価値観も違い過ぎる事。
>そして時間が経過し過ぎたから
↑
でしょ?
旧帝国による朝鮮支配についてだって、全く同じことが言えるじゃありませんか。つまり
「(当時は)人々や社会も未成熟であり、現代とは価値観も違い過ぎ、そして時間が経過し過ぎ」(←こるとどんの言葉 そのまんま)ています。
少なくとも、現代の韓国人が現代の日本人に刃を向ける反日の理由として「過去」を利用してはいけないんですよ。
一応下のコメントには答えておきます。
>こるとどん
>「旧帝国において搾取されたのは、朝鮮人よりむしろ日本人」について定量的にデータを以てご提示下さい。
併合期の朝鮮は、特に初期において極めて貧しく、
歳入における「租税」の割合は20~30%に過ぎませんでした。そのため鉄道などの「官業事業収入」が50%ほどを占めることになるのですが、朝鮮においては他の基礎産業が脆弱であることもあり、鉄道事業も極めて低収益性とならざるを得なかったのです。
そのため歳出増加を補うためには、
「【本国の一般会計からの補充金】と【公債】により財政の補填をせざるを得ませんでした」
この点をもって、本国人(つまり日本人)のほうに皺寄せが行っていたという見方をする歴史学者がいるのです。
>韓国についてのbad newsに対しては、事実を述べた文章に対してですら粘着してしつこく噛みついてくることだけは、ご承知おきください。
韓国についてのbad newsって具体的には?
>たとえば、マジレスメンゴがここで言及してきた「現代の日本人を虐殺したり、現代の日本に爆弾を打ち込んだり、焦土化させる絵を、千枚単位で韓国人中学生徒に描かせ、地下鉄駅構内に一月近く展示させた、韓国の中学校主催の展示会」についても、「あんなものは大したことない」の一点張りでしたからね。
これがbad news?この話大好きやなぁ・・・貴方を含め一部日本人だけに大人気の話。
中学生が空気読んで教師に気にいられるような絵を描いただけで問題は描かせた教師にあるし全国的な話でもないし、それがずっと続いてるのなら兎も角、そうじゃない。じゃ大した事じゃないし、それをいつまでも持ち出して嫌韓感情煽る事が危険だって突っ込み入れるの当然。ま、拗らせてる失礼危機感募らせてる意識高い系には分からないよね。
>勿論、貴方が「反省してない」のは自由なんですよ。
>でも、もしそうなら当然「高市みたいに反省してないって言われた」って被害者面する資格はゼロ。
>「日本の植民地支配は間違いで反省してる」って明言するか「嘘ついて被害者面してました。ご免なさい」って謝るか二択。
ここからは只管逃げますねぇ・・・
今回も大好きな「反日絵」の話だけレスする?それともwとか?で逃げるっていう荒しみたいな事する?
>確か「見つけたら俺は撃ちますよ」と述べていました。なにせハンドルネームがhunterですからね。何様のつもりなのやら。
「見つけたら」って「ここでコメント見つけたら」ですよ。誤解を招くような切り抜きは良くない。で「撃つ」ってのは相手のHNがうさぎだったから「雉も鳴かずば撃たれまい」をもじって言ったんですけどね。
>旧ブログにおいても、例えばカエルさん、くたびれたネトウヨさん、レーダーレーザーさんなどがしつこく粘着されておられましたし、別の異色のコメンターさんとしてオレオレウサギさんなども、超絶どうでもよいことでいちいちしつこく噛みつかれていましたね。
突っ込まれて当然のメンツじゃん。
>旧帝国による朝鮮支配についてだって、全く同じことが言えるじゃありませんか。
言えませんね。過去の単位が違う。
だって、旧帝国の被害者は存命だ。その子供も居る。
徳川家の圧政の支配の犠牲者なんて、もはや玄孫にさえ居るか疑わしい。
それを一括りにする貴方は乱暴としか言えませんね。
>>109
結局、日本の都合の為に日本が身銭払っただけでしょ?
冷徹な政治?貴方はその冷徹な政治を是とするのですか?
そもそも併合前の大日本帝国と李氏朝鮮の経済格差なんて人口も考慮に入れないとおかしいけど、その観点は入っているのですか?
下記資料を見たら、どう考えても朝鮮の人々の為に身銭切ったなんて、とても言えないと思いますが?それともこれが事実でないとでも?
>https://www.jkcf.or.jp/wordpress/wp-content/uploads/2019/11/06-0k_j.pdf
>https://www.research.kobe-u.ac.jp/gsics-publication/jics/28-2/kimura_28-2.pdf
>https://gcoe.ier.hit-u.ac.jp/research/discussion/2008/pdf/gd10-161.pdf
>>こるとどん
>結局、日本の都合の為に日本が身銭払っただけでしょ?
↑
こるとどんが数字を出せと言うから、こちらはそれに応じ、求められていた数字を出したのですよ。
数字を示したなら示したで、こるとどんからは結局こんなレスポンスが返ってくるのですから、
「どんな数字が示されたとしても、自身の結論は変えるつもりはない」くせに、こるとどんは私に数字を求めていたわけです。
こるとどんらのやり方は、極めて卑怯な議論手法だと言わざるを得ません。
>>netrighthunter
>突っ込まれて当然のメンツじゃん。
↑
こういう発言に、netrighthunterの傲慢さが如実に表れているんですよね。
「突っ込まれて当然のメンツ」などと思っていたのは、netrighthunterとそのお仲間だけかもしれませんよ。
しかも、「相手はうさぎだから撃つ」だなんて……。
はたからみていて、私はとても不愉快でしたし、今もそうです。
>ここからは只管逃げますねぇ・・・
↑
「こちらが回答する義務もないし、必要もない問題」をワザワザこしらえてはせっせと提起してるのがnetrighthunterなんですよ。
いい加減、自身の行動にこそ問題があることを自覚したらどうなんでしょうか。
アラシと同様なのは、netrighthunterのほうです。
>だからって、「江戸幕府は庶民に【悪行】を働いた」などと教科書に書いてあったりはしないし、歴史科目の教諭は「江戸時代の統治とは徳川家や幕閣による【悪行】だった」と教えたりはしない。
悪行って言葉使わないだけで否定的には教えるでしょ。
>しかも、「相手はうさぎだから撃つ」だなんて……。
はたからみていて、私はとても不愉快でしたし、今もそうです。
ま、言葉遊びのセンスの違いですね。
>「突っ込まれて当然のメンツ」などと思っていたのは、netrighthunterとそのお仲間だけかもしれませんよ。
違うと思いますよ。あの時突っ込んでたのは俺だけじゃないでしょ。てか貴方あのメンツ側の人?
>どんな底辺で勉強していたんだか?
自分のイメージを自ら底辺まで下げるスタイル(笑)
>もし日本がいかなければ、
中国(清王朝)の属国のままそのまんま衰退したか、
ロシア帝国の領土になった可能性のほうが高い。もしそうだったら、いまでも朝鮮はロシア領かもな。
もしアメリカが原爆を使用しなければ対日上陸作戦で多大な犠牲を払っていたので原爆投下は正しかった
コレと同じ事をしたり顔で言われてもね・・・
>「こちらが回答する義務もないし、必要もない問題」をワザワザこしらえてはせっせと提起してるのがnetrighthunterなんですよ。
わざわざこしらえたのは貴方自身ですけどお分かりでない?だとしたら、かなり怖いんですけど。
回答する義務も必要もありませんよ。
その結果、貴方の言葉の論理的不整合が存置され貴方が嘘をついて被害者面した疑惑が著しく高くなるだけ。
>いい加減、自身の行動にこそ問題があることを自覚したらどうなんでしょうか。
いい加減、貴方が「反省してない高市と一緒にするな!」と言うくせに「反省してる」と明言する事を頑なに拒否してる事にこそ問題があるのを自覚したらどうなんでしょうか。
>わざわざ(問題を)こしらえたのは貴方自身ですけどお分かりでない?
↑
全然わからないね。
まずこちらは、高市みたいに「反省しなくていい」なんて、どこにおいても発言してない。そんなものがあるなら示してみろ。
しかも私は、「過去(この場合は虐殺事件)から教訓を得なければならない」と言っている。つまり反省は込みの話。そこから教訓を得るんだから。
それなのに、netrighthunterの開口一番は
「高市みたい」であった。
どちらが非礼であり、どちらが問題をこしらえているのかは明らか。問題発生源であり、思考がオカシイのは、勿論netrighthuterのほうである。
ついでに
>netrighthunter
>違うと思いますよ。
>あの時突っ込んでたのは俺だけじゃないでしょ。てか貴方あのメンツ側の人?
↑
違わないと思いますよ。そして、私は彼ら側ではありませんよ。ただし勿論、あなた側でもない。
おれおれウサギさんは色々な意味で問題があったから、他にも突っ込んでる人がいましたけど、
カエルさんやくたびれたネトウヨさんやレーダーレーザーさんに関しては、私の記憶の限りでは、ほとんどがnetrighthunterとこるとどん(当時はこるどんと名乗っていたのではないか?もしかするとそれは別人?)による攻撃。
おれおれウサギさん以外の人達の意見はおかしかったわけではなく、単にそれがnetrighthunter達とは違うから気に入らなかっただけに見えましたね。それを「突っ込まれて当然のメンツ」と言い放つとはね(呆)
ま、私の主観に過ぎませんから、あなたが彼らに突っ込みを入れること自体はnetrighthunterの趣味の範疇なんだろうけど、そのやり方がエゲツナイこと。
あなた自身は相手から聞かれたことに満足行くように答えられないくせに、相手に対してだけは、自身が満足できないなら「それじゃ答えになってない」としつこくしつこく追及するとか、
自身は相手の指摘を華麗に(爆笑)スルーしておきながら、相手に対しては「俺がしたアノ質問をスルーするんですか」を連呼するとか。卑怯きわまりないんだよね。
ここでもそのときの名残が残っていて、netrighthunterは「逃げるな」とか「これには答えてませんよ」を連発してるしね。それでこっちは一切逃げなかったし全部答えた。ただしアンタが勝手に提示する二択の選択とかについては断固拒絶するけど(そんなことする義理も理由もないから)。
振り返ると、自身には甘く相手にだけ超厳しい今の日本共産党を劣化コピーして、一人の者に体現したみたいなのがnetrighthunterなんだよね。
>netrighthunter
>今回も大好きな「反日絵」の話だけレスする?
↑
今回もnetrighthunterが大好きな「その返し」をしてくる?
こちらが韓国の中学校による「韓国中学生による反日ヘイト残虐絵画」公開展示のことを何度でも取り上げる理由がまだわからない?
それはnetrighthunterがいつもいつも、
「またそれ持ち出す?」でスルーするからですよ。
いつもいつも「そんなのは大した問題じゃない」と言いながらスルーして
【「逃げまくる」】
からですよ。
あなたが「またそれ?」と言うからこそ、こちらとしてはそれを取り上げる理由が生じるわけ。
あんな悪質な事例をあんな風に華麗に?スルーできるのなら、
・在特会のようなヘイト団体の問題も
・その他のレイシスト達の問題も
・閣僚による靖国参拝も、首相による玉串料も
・超大昔の植民地支配も
・超大昔の朝鮮人虐殺事件も
「またそれ持ち出す?
・もう済んだ話だし、
・今その問題自体が起きてるわけじゃないし、
・ほとんどの人は傍観者で関心も薄くて、【植民地支配問題や虐殺事件のことなんて、今更言ってるのは、反日絵の問題と同じで一部の人だけ】だし、
・植民地支配や虐殺事件なんて【超大昔】のことだし、
・両国間にはサブカルみたいな草の根交流があって大丈夫だし、
問題ナシ‼️」
と言うのと同じなんだよね。
netrighthunterの論法でいくならば。
>いつもいつも「そんなのは大した問題じゃない」と言いながらスルーして
【「逃げまくる」】
逃げてもスルーもしてませんが。実際、大した問題じゃないでしょ。植民地支配や虐殺事件とは全然レベチって分からない?
>それでこっちは一切逃げなかったし全部答えた。
逃げまくってて答えてないんですよ。
>まずこちらは、高市みたいに「反省しなくていい」なんて、どこにおいても発言してない。そんなものがあるなら示してみろ。
反省してると明言してもない。
>「過去(この場合は虐殺事件)から教訓を得なければならない」と言っている。つまり反省は込みの話。そこから教訓を得るんだから。
教訓を得る=反省ではない。
>ただしアンタが勝手に提示する二択の選択とかについては断固拒絶するけど(そんなことする義理も理由もないから)。
この絶望的理解力の欠如には恐怖しかない。「高市と一緒にするな」ってあたかも不当な批判をされたかのように被害者面した以上、高市と同じではない=反省してるって証明する説明責任が生じてるんですよ。
で、それは教訓を得てる=反省込みではなく
「植民地支配について反省してる」と明言する事で達成される。
無理矢理言わされるとか反発してる時点で反省してないって思われますよ、普通。
日本がいかなければ、
中国(清王朝)の属国のままそのまんま衰退したか、
ロシア帝国の領土になった可能性のほうが高い。もしそうだったら、いまでも朝鮮はロシア領かもな。
※120の最後の引用って名越二荒之助センセーみたいですね。
>おれおれウサギさん以外の人達の意見はおかしかったわけではなく、単にそれがnetrighthunter達とは違うから気に入らなかっただけに見えましたね。それを「突っ込まれて当然のメンツ」と言い放つとはね(呆)
当時の事知ってる人もう殆どいないだろうから何とでも言える。
>こるとどんが数字を出せと言うから、こちらはそれに応じ、求められていた数字を出したのですよ。
数字を示したなら示したで、こるとどんからは結局こんなレスポンスが返ってくるのですから、
「どんな数字が示されたとしても、自身の結論は変えるつもりはない」くせに、こるとどんは私に数字を求めていたわけです。
根拠が伴わない数字を出して開き直りしているとしか思えませんね。
結論は変えますよ。あなたが説得力ある具体的なデータで
点と点をつなぎ、線を、そして全体像を描く形でご説明頂ければ。
それがないなら、あなたも結局、「自身の結論は変えるつもりはない」人だ。
私と同類と貴方はご自身を認識されていると言う事?
で、
>>旧帝国による朝鮮支配についてだって、全く同じことが言えるじゃありませんか。
>言えませんね。過去の単位が違う。
だって、旧帝国の被害者は存命だ。その子供も居る。
徳川家の圧政の支配の犠牲者なんて、もはや玄孫にさえ居るか疑わしい。
>それを一括りにする貴方は乱暴としか言えませんね。
ここには同意頂ける訳、ですね。
多分…過去の"冷徹な政治"の行為、貴方自身の価値観が是とするのか
も、私と同じである事を祈りますよ。
「過去に生きた人間の限界」も理解した上で、その結果と影響の全て(正負含めて)受け入れ、その上で自身の価値観に合わせて判断する。
貴方はそういう人間だと信じていますから。
>当時の事知ってる人もう殆どいないだろうから何とでも言える。
何とでも言ってるのはnetrighthunterの方では?
>反省してないって思われますよ、普通。
↑
netrighthunterの「普通」は、別に万人にとっての普通でもなんでもない。単にnetrighthunterがそうあってほしいというだけの「願望まじりの普通」
netrighthunterが「こちらが過去歴史を反省してない」と妄想するのは勝手だが、そちらがその妄想を書き込めば、こちらとしては必ずそれを否定する。
「教訓は反省するからこそ得られる」のに、それでも「反省してない」とイチャモンつけてくるほうの考えのほうが異常。
>こるとどん
>ここには同意頂ける訳、ですね。
一括りにするつもりはありません。
しかし、歴史上繰り返し現れる類似したケースです。併合終了からも長期間が経過しました。
その上で、
まず「当事者が」「日本政府に」モノ申す場合は正当だと思います。但し内容にもよりますが。一般的に「オカワリ」と呼ばれるようなことはいけません。
また、「当事者の子孫」が「当事者ではない私達」に「このような事実があったことをお互いに認めましょう。そしてこのようなことがない未来を作りましょう」という話も正当だと思います。
しかし、「当事者ではない私達」に向かって「あなた(あなた方)が反省してないのはおかしい。謝罪の気持ちを持つべきです。」などという態度で接してくるのは、全く不当だと思います。
ひどい目にあった当事者とそうでない者とでは、こちらに対する態度を変えてこなければおかしいし、
また日本側にしても、政府はともかく、当事者でない私達からの反省や謝罪を引き出そうとするのはおかしいでしょう。
彼らが私達の世代に対してするならむしろ、戦後の復興に献身的に協力したことに対する感謝から入るべきでしょう。【もちろんこれを言うと「『感謝しろ』などとは厚かましい」、「何事か」と怒り出す人は必ずいますが、
そういうことではなく、どうしても「謝れ」というぐらいなら、その前にあなた方こそ私たちにすべきことがあるだろう】ということです。
勿論自主的に反省や謝罪を表明するのは、誰であろうが一向に構わないのですけどね。
>netrighthunter
>植民地支配や虐殺事件とは全然レベチって分からない?
植民地支配は既に終わった。政府による正式見解や歴代首相による謝罪もすんでいる。償い金の性格が強い経済的な補償もすんでいる。
虐殺事件については、小池が追悼文やめてる問題はあるけど、彼女も、震災被害者とともに慰霊している。
しかし、反日教育も反日運動も反日勢力(しかも国会の多数派政党など)も現在進行形。
レベチで現在問題なのは後者。
>自身は相手の指摘を華麗に(爆笑)スルーしておきながら、
俺の性格上必ず言い返すと思うんだが、華麗にスルーって具体的には?
>netrighthunterの「普通」は、別に万人にとっての普通でもなんでもない。単にnetrighthunterがそうあってほしいというだけの「願望まじりの普通」
「反省してるのなら反省してるってはっきり言って」と言われてて、それを頑なに拒ばんでも反省してると思ってもらえるってのがパッセンジャーさんがそうあって欲しいというだけの願望以外のナニモノでもないんですよ。
>「教訓は反省するからこそ得られる」のに、それでも「反省してない」とイチャモンつけてくるほうの考えのほうが異常。
東電原発事故調査報告書は教訓を得てるけど東電幹部が反省してると思う?
教訓=反省込み(キリッ
これ貴方の何故か「反省してる」って明言する事を回避するための逃げ口上以外のナニモノでもない。
>レベチで現在問題なのは後者。
反日絵が現在どう問題なの?
人が死んでるかどうかでレベチになるの分からないんだ?
ま、一生「反日絵ガー」って言ってりゃ良いけどね。但しチラシの裏か自分が作った場所か同好の士の間でね。
>netrighthunter
>東電原発事故調査報告書は教訓を得てるけど東電幹部が反省してると思う?
↑
教訓満載のあの報告書をまとめた人たちは、間違いなく反省していますね。
そして事故当時、現場で命がけで収拾作業にあたった人たちも。
そして今、現場で廃炉作業をしている人たちも、それを指揮している人たちも。
今の東電は、会社としては反省を形に表して、廃炉作業や新しい技術開発を続けています。トリチウム(水)だって物理化学的な性質上、除去は極めて難しいことなんだけど、その新手法だって実験室レベルではある種の光明が出てきています。
netrighthunterの言うことは、そういう血みどろな努力をしている人々のことをマルっと無視したものですよね。
>反日絵が現在どう問題なの?
↑
植民地時代に人が死んだのは大昔。勿論問題ではあるけど、歴史の話。
そして実際には、既に謝罪も償いも済ませ、日本はそんなことを一切繰り返していない話。
一方で、「現代の日本人を殺してしまえ」という絵を教育現場で大量に描かせ、公共スペースに長期間展示させて、それに対する「反省」も「謝罪」もない韓国のケースが、どう「問題じゃない」の?
>netrighthunter
>東電原発事故調査報告書は教訓を得てるけど東電幹部が反省してると思う?
↑
もう一点追記。
・会社としての今の東電も、
・「教訓満載」のあの報告書をまとめた人たちも、
・事故当時、現場で命がけで収拾作業にあたった人たちも
・現在、事故現場で廃炉作業をしている人たちも、それを指揮している人たちも
そして、その他のひと達であっても(たとえ東電幹部であっても、クビがすげ替えられた後の現在の幹部であれば)、
【あの報告書を読み、教訓を得たということは、
「報告書で指摘されたことを反省したからこそ教訓を得られた」】んですよ。
事故当時のことについて、そしてそれ以前の対策の不備について、
「なんの反省も生じずに、あの報告書の記述から、原発に関するなんらかの『教訓』を汲み取る」などという芸当はできるはずがない。
netrighthunterが言うような「教訓を得てるけど反省してない」なんていうことは、「教訓を得た人」においてはあり得ない。
netrighthunterが言っていることは、論破王ひろゆきレベルの「詭弁」です。
「論破芸」の失敗作のオンパレードです。
部分的には同意します。
今や経済的にも、政治的にも、文化的にも重要な存在。
貴方の仰るとおり良い未来を作りたい、ですね。
東電幹部の話してるのに、それ以外の話ばかり列挙しててドン引き。
>そして、その他のひと達であっても(たとえ東電幹部であっても、クビがすげ替えられた後の現在の幹部であれば)、
【あの報告書を読み、教訓を得たということは、
「報告書で指摘されたことを反省したからこそ教訓を得られた」】んですよ
それって貴方の想像ですね。
>一方で、「現代の日本人を殺してしまえ」という絵を教育現場で大量に描かせ、公共スペースに長期間展示させて、それに対する「反省」も「謝罪」もない韓国のケースが、どう「問題じゃない」の?
じゃ、どう問題なの?「反日絵ガー」って繰り返す前に、それが何故現出したのかを考えましょうね。で、現状、それは継続再発してない。繰り返すけど「反日絵ガー」って繰り返して結果的に嫌韓感情煽る事が問題。
ま「韓国 反日絵」で検索しても騒いでるのはそういう面々だけ。多くの日本人は冷静でクレバーって事ですね。
てかさ、まず貴方が日本の植民地支配から得た「教訓」とは何?でそれが具体的にどんな「反省」に繋がってるの?
netrighthunterに一つ聞きたいことがある。
※127
>netrighthunter
>東電原発事故調査報告書は教訓を得てるけど東電幹部が反省してると思う?
とあるけど、
「東電幹部は」
「調査報告書を読んで反省をせずに」
「どんな教訓を得た」の?
netrighthunterも「東電幹部は調査報告書で『教訓を得た』」と言ってるんだから、
「幹部が反省せずに得た教訓とは何か」を知ってるはずだよね?
>>netrighthunter
>ま「韓国 反日絵」で検索しても騒いでるのはそういう面々だけ。
>多くの日本人は冷静でクレバーって事ですね。
↑
ま 「反省ガー」「謝罪ガー」「高市みたいなのガー」で騒いでるのも、日本ではnetrighthunter系のそういう面々だけ。
多くの日本人はそれだけ冷静でsmartって事ですね。
「幹部が反省せずに得た教訓とは何か」を知ってるはずだよね?
あの報告書から何も得るモノがない位東電幹部はアホって言いたいんですか?失礼な。
反省はしてないよね。東電に限らず事故問題起こした企業の幹部って報告書には勿論真摯に反省とか書いてあるけど内心では「なんで自分がこんな立場の時に問題が起きたんだ?運が悪い」そう思ってんじゃない?
例は幾つも挙げられるけどさ
ノモンハン事件の後、対戦車戦闘で、渡洋爆撃では96式陸攻の脆弱性について、天一号作戦では対空戦闘について教訓(戦訓)を得たが大日本帝国陸海軍は抜本的な改善を行わず反省しなかった。
日本近代史について知識があれば教訓を得た=反省なんて言えるはずがない。
>ま 「反省ガー」「謝罪ガー」「高市みたいなのガー」で騒いでるのも、日本ではnetrighthunter系のそういう面々だけ。
貴方が「高市と一緒にするな」って不当な非難された被害者面するから、そういう話になってるんですよ。謝罪については貴方はしない。その評価は別として了解してますよ。
>多くの日本人はそれだけ冷静でsmartって事ですね。
「反日絵ガー」って喚いてる人たちは、冷静でもsmartじゃないと思われてますよ。
>てかさ、まず貴方が日本の植民地支配から得た「教訓」とは何?でそれが具体的にどんな「反省」に繋がってるの?
ここからも逃げる?
>>netrighthuter
>「反日絵」
↑
反日ヘイト残虐絵画展の事例は、もともとnetrighthunterが、「韓国における反日教育」の一言に対して私に噛みつき粘着するなかで、一例として出したもの。そして、あれが問題じゃないなんて考えるそちらがどうかしてる。
別に私だって、普段この件で騒いでなんかいない。
netrighthunterがいつまでも「これは大した問題じゃない」とか「ま~た反日絵の話?」とか言い出すから、「問題がないなんて、あり得ないでしょ」と返してるだけなんだよ。
話の構図を勘違いしないように。
「反省ガー」オタクさん(笑)。
>ここからも逃げる?
↑
それに答える義務も義理もないね。聞いてどうするの?話したら私は何が得られるの?他の人は何のメリットを受けるの?
netrighthunterはこんなところで喚いてないで、渋谷のセンター街にでも行って、「皆さん、80年前に終わった植民地支配の責任についてどう考えますか」と訴えてみたら?
あ。大阪在住のnetrighthunterが渋谷までお上りさんしてくるのは大変だろうから、どこぞご自宅アパートの近くでどうぞ。
なんで東電の話になってるのか理解に苦しむわ
>>新人読者
>>関東大震災のデマの話なのに
なんで東電の話になってるのか理解に苦しむわ
↑
だろ?(爆笑)
東電の話を持ち出したのはnetrighthunter。
それにもともと高市の話をnetrighthunterが持ち出してから、話がずれ始めた。
>別に私だって、普段この件で騒いでなんかいない。
netrighthunterがいつまでも「これは大した問題じゃない」とか「ま~た反日絵の話?」とか言い出すから、「問題がないなんて、あり得ないでしょ」と返してるだけなんだよ。
別に俺だって、普段この件で騒いでなんかいない。
パッセンジャーさんがいつまでも「反省しない高市と一緒にするな」って言うから「じゃあ、反省してるって言って」って返してるだけなんだよ。
>netrighthunterはこんなところで喚いてないで、渋谷のセンター街にでも行って、「皆さん、80年前に終わった植民地支配の責任についてどう考えますか」と訴えてみたら?
パッセンジャーさんはこんなところで喚いてないで、渋谷のセンター街にでも言って「昔、一部で描かれた事のある韓国の反日絵についてどう考えますか」と訴えてみたら?
>あ。大阪在住のnetrighthunterが渋谷までお上りさんしてくるのは大変だろうから、どこぞご自宅アパートの近くでどうぞ。
何故渋谷?貴方にとってヴァリュー高い場所なの?マンションじゃなくてアパートって特定した理由は貧困揶揄だよね?アパートって英語圏では日本と意味が違うなんて言わないように。ここは日本。貴方曰く貴方と管理人氏は似てるそうですね。
新人読者さん
>関東大震災のデマの話なのに
なんで東電の話になってるのか理解に苦しむわ
パ「教訓得たら反省してる」(だから反省してるとは言わない)→俺「東電幹部って教訓は得てるけど反省はしてないんじゃね?」
>それにもともと高市の話をnetrighthunterが持ち出してから、話がずれ始めた。
パ 「過去の行為について謝罪しない」 →俺「高市みたいじゃね?」→「反省はしてる。反省しない高市と一緒にするな!」でも反省と明言する事からは何故か逃げまくる。
>それに答える義務も義理もないね。聞いてどうするの?話したら私は何が得られるの?他の人は何のメリットを受けるの?
何も得られずメリットもない。故に答える必要はないと?
では、この問題に限らず貴方がここに書き込む事自体で貴方は何を得られ他の人はどんなメリットがあるんですか?
それについて答える事ができないのなら
貴方のロジックによれば、貴方がここに書き込む事自体必要ない事になりますよ。
>>netrighthunter
>貴方のロジックによれば、貴方がここに書き込む事自体必要ない事になりますよ。
私は私自身の考えを整理するため、または議論をしながら気付きを得、考え方をよりよく変えてゆくために書き込んでいるが、
まるで見当外れの話を持ち出しながら他人にしつこく粘着したりはしない。
私は相手にそんなことをしないし、そんなことをする相手(netrighthunter)とは議論できないし、その要求にも応じたくないし、応じる義務もない。
かつて管理人さんは、韓国軍の駆逐艦が日本の自衛隊哨戒機に火器管制レーダーを照射した事件のさい、多くの読者から何故韓国軍や韓国政府を非難しないのか、その考えと態度を明らかにするよう迫られていたが、それを断固拒否した。「踏み絵を踏ませるな」と言いながら。
今回私がnetrighthunterのような者に対し、旧帝国時代の過去歴史に対する反省の二文字の明言を避けるのも似た理由。
「教訓を得るための反省」なら肯定できても、
「謝罪コミの反省」(netrighthunterバージョン)を現代日本人個人に求めるのは筋違いだと考えており、しかも、植民地支配については反省すべき点とそうでない点が混在しており、私にはよくわからない点も多い。
ざっくりした一般論において、植民地支配の功罪のうち、罪の部分について「教訓を得るための反省」についてなら明言できても、それを単純に「反省」と述べることはできない。
そしてこれまでの流れは、こちらのロジックをアラフィフにもなろうとするnetrighthunterが頑なに受け入れず、ただただ記事内容から大きく逸れた話題において、こちらを「粘着ストーカー」してるだけである。
>>140
ご両人とも
高市の話や東電の話が話題はずれで
尚且つ相手に反論したから話がズレてしまった自覚がお有りなら
それぞれ相手にしなければいいだけの話じゃないんですか?
俺はやっぱり管理人氏の提言した
百田尚樹のデマの危険性についての議論を見たいんですよね。
だってこの記事はそれがテーマなんですから。
まあ「記事に沿った議論をしません?」と呼びかけても
同意しない奴には何言っても無駄かもしれませんけど。
>まるで見当外れの話を持ち出しながら他人にしつこく粘着したりはしない。
見当外れでも粘着でもない。貴方が「教訓を得た=反省」ってボクちゃんルールで逃げるから長引いた。
>そしてこれまでの流れは、こちらのロジックをアラフィフにもなろうとするnetrighthunterが頑なに受け入れず、ただただ記事内容から大きく逸れた話題において、こちらを「粘着ストーカー」してるだけである。
それは安倍晋三が「野党に粘着された」って言うようなもんですよ。流石にあの方でも少なくとも公の場ではそんな事言わなかったみたいですが。
正しくはこう。
そしてこれまでの流れは、こちらのロジックをいい年した大人(ですよね?)のパッセンジャーさんが頑なに受け入れず、ただただ記事内容から大きく逸れた話題において、こちらを「粘着ストーカー」呼ばわりしてるだけである。
>「教訓を得るための反省」なら肯定できても
まず教訓ありき?教訓を得られないのなら反省しないって事?随分自分勝手ですね。
>植民地支配については反省すべき点とそうでない点が混在しており、私にはよくわからない点も多い。
そうでない点とは?具体的に挙げて下さい。
>ざっくりした一般論において、植民地支配の功罪のうち、罪の部分について「教訓を得るための反省」についてなら明言できても、それを単純に「反省」と述べることはできない。
植民地支配の功罪の功とは何か具体的に挙げて下さい。
>それを単純に「反省」と述べることはできない。
教訓を得る=反省でしょ。自分で設定忘れないで。
「教訓を得た=反省だから高市と違う」→「じゃ植民地政策から得た教訓とは何?」→「それに答える義理も義務もないね」(キリッ
言いたい事だけ言って突っ込まれるとこんな返しする人はチラシの裏か自分の場所でコメント受付拒否にして演説しましょうね。
仰る通りですが
昨日の別記事のコメント欄でのパッセンジャーさんの書き込み
【いつもみたいに逃げるなよ】
やる気満々の煽りコメント頂きました。
>>145
>>146
>>netrighthunter
>突っ込まれるとこんな返しする
↑
だから何度も言ってきたが、
netrighthunterによる突っ込みの根拠である「高市発言」の内容が不明である。そしてそれはnetrighthunterが一向にそれを正確に再現しないためである。
ここでは単に「netrighthunterによる高市発言にたいする『感想』というか『印象』のようなもの」が掲げられただけなので、「高市みたい」と言われても、似ているも似ていないも、こちらとしては当惑するばかりなのである。
ただしnetrighthunterがこちらをdisりたいという気持ちだけはビンビンと伝わってくるので、こちらは反発した。それにこちらは「戦争について反省する必要はない」なんていう趣旨のことは、どこにおいても一言も言ってないし。
netrighthunterによる突っ込みのようなものこそ、チラシの裏にでも書いておき、後で古紙回収に出すべきなのである。
いずれにせよnetrighthunterはグダグダ言ってないで、高市発言を逐一再現してから物を言え‼️
>>netrighthunter
>やる気満々の煽りコメント頂きました。
↑
???
netrighthunterはこうやってすぐに、他人のせいにする。
これが「論理的整合性を求めるための突っ込み」と称しつつ、実は単なる「煽り・無理筋イチャモン・嫌がらせ」を続けてきたnetrighthunterの行動の特徴の一つ。
「自分がすればロマンス。他人がすれば不倫」のアラフィフ・ストーカー=netrighthunterならではの行動だね(笑)。
長々一人演説会開いて自己陶酔してる老人₍意訳₎
正にそれそのものの人が今日も元気に大暴れしてるけど
この人何時寝てるんだろうね
↑
どっちに向かって言ってるの?www
「好き嫌い」の感情論ではなく、事実に即してデマを正しているたけだから、当然、訂正するデマそのものを引用せざるをえない
嫌いで合わないものをわざわざ取り上げること自体時間の無駄だと感じます。
意見が合わず仲の悪い国会議員や著名人の言動や発言をなんてピックアップする価値すら無いですよ。
スルーすればいいのです。
スルーしているとデマは広がるばかりなのは今のネットの状況を見ればわかるでしょう。
>>netrighthunter
>やる気満々の煽りコメント頂きました。
↑
???
>netrighthunterはこうやってすぐに、他人のせいにする。
貴方の意志を確認したってだけの話ですよ。
>これが「論理的整合性を求めるための突っ込み」と称しつつ、実は単なる「煽り・無理筋イチャモン・嫌がらせ」を続けてきたnetrighthunterの行動の特徴の一つ。
パ「教訓を得る過程で反省している」→俺「じゃ、どんな教訓を得たの?」
これのどこが、単なる「煽り・無理筋イチャモン・嫌がらせ」?
当然の質問ですよ。
>「自分がすればロマンス。他人がすれば不倫」のアラフィフ・ストーカーnetrighthunterならではの行動だね(笑)。
そのフレーズ好きやなぁ・・・
教訓=反省って独自論理振りかざすのもどうかと思うけど、その教訓は?って聞いたら「答える義理も義務もないね」(キリッ って言う人に答えを求めるのがストーカーだと思うのなら、こんな所に書き込まずに自分の場所を作ってコメント受付拒否にして引き籠もってなさい。
>>netrighthunter
>その教訓は?って聞いたら
↑
違うね。netrighthunterがこれまで言ってきたことは「反省」を明言しろということ。「旧帝国の過去歴史に対する反省の表明」の強要です。
>こんな所に書き込まずに自分の場所を作ってコメント受付拒否にして引き籠もってなさい。
↑
まさにオマイウ案件。
※155の続き
>netrighthunter
そして得られた教訓の内容についても、それを得るための過去歴史に対する反省の過程についても、
netrighthunterになんの権利があるのか知らんが、失礼にもこちらに対しイチャモンをつけながら煽りながら追及してきたことに応えて回答する義務など、こちらには一切ない。
もともとアンタの質問の仕方が悪いんだよ。そんなに知りたけりゃ、別の機会にでももっと丁寧に聞いてきたらどうなの?そしたら答えてやるよ。
それに私の反省内容や、そこから得られた教訓が、アンタにとってそんなに大事?そういうものは人それぞれでしょうに。
アンタはここの運営者でもないくせに、管理人さんよりも異次元レベルで遥かに押し付けがましくて厚かましいんだよ。いつもいつも。
>違うね。netrighthunterがこれまで言ってきたことは「反省」を明言しろということ。「旧帝国の過去歴史に対する反省の表明」の強要です。
違うね。「教訓には反省というプロセスが~」という貴方のボクちゃん理論に従って「じゃ、教訓は?」って譲歩してあげてるの分かりません?
>そして得られた教訓の内容についても、それを得るための過去歴史に対する反省の過程についても、netrighthunterになんの権利があるのか知らんが、失礼にもこちらに対しイチャモンをつけながら煽りながら追及してきたことに応えて回答する義務など、こちらには一切ない。
「反省しない高市と一緒にするな!」と言った以上、回答する義務がありますよ。
>もともとアンタの質問の仕方が悪いんだよ。
では、どのように質問すればお気に召したのでしょうか?
>それに私の反省内容や、そこから得られた教訓が、アンタにとってそんなに大事?そういうものは人それぞれでしょうに。
勿論人それぞれだし反省してなくても全く構いませんよ。「反省しない高市と一緒にするな!」とあたかもこちらが不当な非難をしたかの如き反応を頂いたので「反省してるのなら明言して下さい」と当然これ以外有り得ない答えを返しただけですが。
>アンタはここの運営者でもないくせに、管理人さんよりも異次元レベルで遥かに押し付けがましくて厚かましいんだよ。いつもいつも。
成程。
>もともとアンタの質問の仕方が悪いんだよ。
こんな偉そうな事仰る方に言われたくないですね。
>>netrighthunter
>「反省しない高市と一緒にするな!」と言った以上、回答する義務がありますよ。
↑
イイエ。全くありません。
アンタが3つの記事に跨がって執拗な粘着ストーカー行為をしてくるから、別のところで述べたけど、【高市発言と私の発言は、似ても似つかない別物であることは既に示しました】。高市発言とは異なるのですから、「一緒にするな」というのは当然です。
私の発言については、3つの記事コメントの中からアンタ自身で探してください。
なので、アンタのそんな言いがかりに応じて回答する義務は、こちらには全くありません。
それから「譲歩してあげてる」って・・・(唖然)
どこまでも偉そうに(呆)。
何様のつもりなんだか?
まさか後期職業人生の終末期マッシグラのアラフィフのアンタなら、年下には何を言っても許されるとでも?(本当にそう思っていそうだから怖い)。
「言いっぱ」にして勝手に一人で勝利宣言するのが、これまでのいつものnetrighthunterだったんだろうけど(笑)。
もうそんなの通用しないよ。それにアンタ、私のことを「無敵君」と呼んだでしょ。なら尚更。
まあ、こちらは別に無敵君のつもりはないし、どちらかと言えば、あんたこそひろゆき並みのロジックを振りかざす無敵君みたいなものだと思うけど、それについてもアンタは自覚ゼロだから救いようがないね。
底辺レベル、低知性、年齢はいい歳こいたアラフィフ。古参の常連コメンターさん(笑)。目指してはいけない反面教師として「こうやってはいけない」ことを学べたことだけが収穫かな(笑)。執拗な粘着ストーカーとはいえど。
だから相手するだけ無駄だと思いますよ。
↑
その通りなんですよね(笑)
彼がいくら粘着ストーカーを繰り返しても、「ムダ」。
(あなたの発言意図は理解していますが、それが見事にnetrighthunterへの皮肉となっているから面白い)
私がnetrighthunterと応酬して、身のある議論になったことはありません。これが他のコメンターさんとnetrighthunterとの大きな違いです。
というか、netrighthunterが他のコメンターと身のある議論を行ったことなんて、
これまでに一度でもあったでしょうかねえ(笑)。
と貴方が思ってるだけ。
>まさか後期職業人生の終末期マッシグラのアラフィフのアンタなら、年下には何を言っても許されるとでも?(本当にそう思っていそうだから怖い)
俺、年功序列思想って嫌いだから、そんな事思いませんよ。にしても、
>後期職業人生の終末期マッシグラのアラフィフのアンタ
こういう表現を使った理由を説明して下さい。自分の発言に責任を持つのならね。
>それから「譲歩してあげてる」って・・・(唖然)
>どこまでも偉そうに(呆)。
「反省してる」って明言しなくていいから、貴方のボクちゃん論理の「教訓を得る過程でのプロセスとして反省した論」の教訓で構わないっての譲歩以外のナニモノでも無いでしょ。それが分からないとは(唖然)(呆)。
>「言いっぱ」にして勝手に一人で勝利宣言するのが、これまでのいつものnetrighthunterだったんだろうけど(笑)。
俺がいつどんな風に勝利宣言なんかしたのか明示して下さい。俺の社会的ステイタスについて妄想膨らませてますけど、ネット書き込みについても同じくですか?
>>netrighthunter
>と貴方が思ってるだけ。
↑
……とnetrighthunterが勘違いしてるだけ。
※162の続き
>>netrighthunter
>俺がいつどんな風に勝利宣言なんかしたのか明示して下さい。
↑
「 93. NetrightHunter
2024年08月24日 20:35
パッセンジャー さん
・・・あらら
>やはりコイツは相手にする価値ゼロ。
論理的反論ができず、ただマウントだけとるスタイルに逃げちゃったか・・・
黙ってりゃいいのに。自ら傷口広げるスタイルでもある。」
↑
コレ、私が「やはりコイツ(netrighthunter)は相手にする価値ゼロ」と書き込んだ直後に書いた、別の論理的反論をアンタが読み飛ばし、
こちらまでが恥ずかしくなるような「勝利宣言」を繰り出してきたほんの一例。
netrighthunterの発言って、振り返るとこんなのばかりじゃない?
>譲歩以外のナニモノでも無いでしょ。
↑
アンタの「言いがかり」から始まった「執拗な要求」において、「譲歩」も何もないだろうに(呆)
>こちらまでが恥ずかしくなるような「勝利宣言」を繰り出してきたほんの一例。
一生懸命探したんでしょうけど、それ勝利宣言?
netrighthunterの発言って、振り返るとこんなのばかりじゃない?
他には?
>アンタの「言いがかり」から始まった「執拗な要求」において、「譲歩」も何もないだろうに(呆)
パ「戦争責任を反省してない高市と一緒にするな!」→俺「じゃ反省してるって明言して」
これのどこが言いがかり?
→「教訓を得る過程で反省というプロセスガー」→俺「じゃ、反省してるって言えないのなら、その得られた教訓とは?」
譲歩以外のナニモノでもない。
執拗?
貴方が、屁理屈こねて回答を拒否して誤魔化そうとするからそうなってしまう。
自分の言葉に責任を持てない人だって自らアピールしてるんですよ。
>後期職業人生の終末期マッシグラのアラフィフのアンタ
>こういう表現を使った理由を説明して下さい。自分の発言に責任を持つのならね。
>>netrighthunter
>それ勝利宣言?
↑
まさに勝利宣言だろうに。
「論理的反論ができず、ただマウントだけとるスタイルに逃げちゃったか・・・
黙ってりゃいいのに。自ら傷口広げるスタイルでもある。」
なんていうセリフは、まさにそうだろ。
(しかもコッチは論理的反論をしているのに、それをスルーしてこんな勝利宣言をしちゃうなんて、netrighthunterの思考はどこまで可笑しいんだろ?
またこの発言の直前にnetrighthunterは
「相手へのマウントは絶対に取らないと宣言します」とまで「宣言」していたクセに、相手に対してこのセリフ。
約束を守らない典型的「狡いアラフィフ」がnetrighthunterだよな)
※165の続き
>>netrighthunter
>これのどこが言いがかり?
↑
【引用すべき部分をアンタは間違ってる】んだよ。
アンタがしきりに持ち出してくる「ボンヤリした話の流れ」が「言いがかり」なんじゃなくて、
こちらの発言は高市発言とは全く異なるのに、「あなたは高市みたいなことを言いますね。それならば、過去の良いことも……」
と筋のとおらないイチャモンをnetrighthunterが付け始めたことが【「言いがかり」に他ならない】んだよ。
つまりアンタは自分の発言の中から、言いがかりだとは言われないであろう部分だけを取り出して、「これのどこが言いがかりなの?」と言い訳をし続けてきただけ。
netrighthunterは、最初に「こちら発言とは全く異なる趣旨の高市発言」を取っ掛かりにして、
こちらにイチャモンをつけてきた。
「こちら発言とは似ても似つかない高市発言」をイチャモン付けの取っ掛かりにしてきたアンタの最初の言動(言葉)が「言いがかり」。
そして、このやり取りはその「言いがかり」から始まった。
※166の続き
>>netrighthunter
>譲歩以外のナニモノでもない。
↑
盗っ人猛々しいな。
netrighthunterは。
netrighthunterが言ってることは、
玄関先に執拗に居座る「押し売り」が、
「どうしても1万円の物を買ってくれないなら
5千円の物を売ってやるから(←netrighthunter流の「譲歩」と同じロジック)、
せめてそれを買え。」
と言うのと同じ。
>そして、このやり取りはその「言いがかり」から始まった。
だから?貴方が「戦争責任について反省しない高市と一緒にするな!」って言ったのは揺らぎない厳然たる事実ですよ。
>(しかもコッチは論理的反論をしているのに、それをスルーしてこんな勝利宣言をしちゃうなんて、netrighthunterの思考はどこまで可笑しいんだろ?
論理的反論って言葉の意味を理解してないってアピールされてもね。
>「相手へのマウントは絶対に取らないと宣言します」とまで「宣言」していたクセに、相手に対してこのセリフ。
約束を守らない典型的「狡いアラフィフ」がnetrighthunterだよな)
「反省してる」って明言したらマウントはとらないって言ったんですよ。間違った認識を元にした誹謗中傷とは一段と悪質ですねぇ。
>netrighthunterが言ってることは、
玄関先に執拗に居座る「押し売り」が、
「どうしても1万円の物を買ってくれないなら
5千円の物を売ってやるから(←netrighthunter流の「譲歩」と同じロジック)、
せめてそれを買え。」
と言うのと同じ。
全く喩えになってない事持ち出さないで下さいよ。貴方の知性が底辺レベルだってアピールするだけですよ。
反省してるって言うと死ぬ病気みたいだから貴方のボクちゃんルールでも良いですよ。じゃ「教訓を得る過程で反省というプロセスガー」の教訓が何かを説明して下さいよ。
これが譲歩だと思わないのなら貴方の日本語力及び論理的思考力に重大な問題があるって事です。
>>netrighthunter
>貴方の知性が底辺レベルだってアピールするだけですよ。
↑
最底辺レベルの知性の持ち主からそれを言われてもね(笑)。
>反省してるって言うと死ぬ病気みたいだから貴方のボクちゃんルールでも良いですよ。
>じゃ「教訓を得る過程で反省というプロセスガー」の教訓が何かを説明して下さいよ。
↑
拒否します。
いつまで発狂してんの?
※169の続き
>>netrighthunter
「こちらの反省やら教訓の内容を執拗につつき回す」前に
「netrighthunterがしている反省とやらと、韓国人に対してするつもりとしている謝罪の内容とやら」について、
微に入り細に入り詳細に説明したらどうなの?
「反省ガ~」ヲタクさん。
ま。
どうせ満足に説明なんかできやしないだろうけど。
日本語能力と論理的思考力に【致命的欠陥】があることを曝し続けているのは、
皮肉なことにnetrighthunterのほうなので。
>最底辺レベルの知性の持ち主からそれを言われてもね(笑)。
ただ俺の言葉をオウム返しするだけって知性の低さアピールなんですよ。
貴方の喩えだと俺は1万円なり5000円の利益を求めていますが、実際は貴方を追及しても俺には何の利益もありません。自分の言葉の責任を取れと言ってるだけ。譲歩したせいで本来の答えを得られないという意味では損をすると言えます。
それを理解できない貴方は最底辺レベルの知性のオーナーなんですよ。
>いつまで発狂してんの?
ま、発狂も論破と同じくネットスラングですが、世間一般的には発狂なんて言葉を他人に使う人自身がイタい人間だと思われますよ。
>「こちらの反省やら教訓の内容を執拗につつき回す」前に
「netrighthunterがしている反省とやらと、韓国人に対してするつもりとしている謝罪の内容とやら」について、
微に入り細に入り詳細に説明したらどうなの?
質問返しって下の下の逃避論法だってご存じない?
>じゃ「教訓を得る過程で反省というプロセスガー」の教訓が何かを説明して下さいよ
>拒否します。
貴方は自分の言葉を説明できずに逃げる自分勝手な言いっぱ逃げ男君だと自ら認めたんですよ。
>「反省ガ~」ヲタクさん
この物言いでも貴方は何も問題を理解出来ていない最底辺知性オーナーだとアピールしてるんですよ。
貴方が「戦争責任を反省してない高市と一緒にするな」と仰るので「じゃ、反省してるって明言して下さい」と確認したら、何故か貴方が只管「反省してる」と言う事から逃げまくるからこうなってるんですよ。教訓を得たのは反省というプロセスがあったから、というボクちゃん論理の疑問についても説明せず逃げてますし。
「反省してる」って無理矢理言わされる感抱いてるみたいですけど違いますよ。
「反省してない」という答えで全然構わないのです(その場合、貴方が嘘をついていた事になりますが、そこを責めたりはしません)
また「反日勢力との呼応ガー」みたいなイデオロギーも全然関係ありません。
ただ貴方に自らの「戦争責任を反省してない高市と一緒にするな」と言葉について逃げずに説明して頂きたいだけです。
要は自分の言葉に責任を持て、という当然の話です。
>>172
>>netrighthunter
↑
こちらに「反省・教訓」の内容を執拗に問いただす前に、
まずそちらこそ、そちらがしているという「反省・謝罪」の内容を詳述すべし。
それも一切出来てないくせに、こちらに対し「逃げ男君」呼ばわりとは笑止千万。
>こちらに「反省・教訓」の内容を執拗に問いただす前に、
まずそちらこそ、そちらがしているという「反省・謝罪」の内容を詳述すべし。
呆れましたね。ここまでレベルが低いとは・・・
貴方が言ってるのはこういう事です。
A「同性愛者を差別するXと俺を一緒にするな!」
B「じゃ同性愛者を差別してないってはっきり言ってよ」
A「その前にお前が同性愛者を差別してないって具体的にどういう事なのか詳しく説明しろ!」
A(・・・斜め下のリアクションにも程がある。こいつヤベー)
教訓については貴方のボクちゃんルールなんですから説明する必要があるのは当然。
俺は反省してるって明言してます。何故、その点について貴方が答える為に俺が内容について詳述する必要があるのか論理的に説明して下さい。
あ、逃げ男君には無理か・・・
>>netrighthunter
↑
ソッチのレベルの低さに、改めて呆れたのはコチラ。
グダグダと「的はずれで意味不明な会話シーン」のワザワザの書きこみ乙。
会話シーンの創作も、「下手」の最底辺を突き抜けてる(笑)。
アンタ、エッセイ書くのにも向いてない(笑)。
>教訓については貴方のボクちゃんルールなんですから説明する必要があるのは当然。
↑
は?
一体誰がそんな「破綻した論理」に納得して「当然」だなんて思うのか?(笑)
「反省もせずに教訓を得られる」などという妄言を押し通し、そのマトモな事例一つすら挙げられないnetrighthunterこそ、アンタの
「オレちゃんルール(笑)」を押し通してることに気づかないなんて、
よほどバカなオッサンなんだね。
>俺は反省してるって明言してます。
↑
は?
それが何か?
アンタがこちらから促されて漸く述べた【その程度】でよいなら、
私は最初から
「反省というプロセスを経たうえで教訓を得る」
と明言してます。
かわいそうに。
自身の妄言がいかに的はずれで愚かであるかにも気付かず、
3つもの記事に股がり妄想を撒き散らしながら粘着ストーカーを続けてる最底辺知性のアラフィフ。
「バカの底」を突き破るnetrighthunter。
つくづく思う。
若いときの勉強って大事だよね(笑)。
そのことだけは背中で雄弁に語る「反面教師」
=netrighthunter。
>一体誰がそんな「破綻した論理」に納得して「当然」だなんて思うのか?(笑)
破綻してるのは貴方のボクちゃん論理ですよ。
貴方の長文って非論理的な感情を吐きだしてるだけで、正にゲロ吐いてますね。
論理的な反論が出来ずただ罵詈雑言喚いてる子供。※175は正にそれ。あんなの公にして恥ずかしくないんですね。
貴方は自分の言いたい事だけ並べた挙げ句、疑問を呈されると結局子供じみた幼稚な悪口連ねて被害者面して問われている事からは逃避する方です。
論理的思考力はアレだが「逃げる力」は卓越してる。百田センセーの愛読者ですか?
>つくづく思う。
若いときの勉強って大事だよね(笑)。
そのことだけは背中で雄弁に語る「反面教師」
=netrighthunter。
つくづく思う。
パッセンジャーさんみたいにならないようにしようと。
貴方は、そう思わせてくれる反面教師です。
>>netrighthunter
↑
ココでもグダグダと論理破綻しまくりの
「ゲロ」文を吐きまくるnetrighthunter。
こちらのことを反面教師と思うなら、
もう関わらないでもらえませんか?
こちらも「netrighthunter=
オレ様論理を振りかざす反面教師」としか観念できませんので。
>.ココでもグダグダと論理破綻しまくりの
どこが論理破綻してるかは指摘できず、ただネガティブな言葉を並べ印象操作する。それがパッセンジャーメソッドですねぇ。
貴方がやった事。
パ「戦争責任を反省しない高市と一緒にするな!」→俺「じゃ反省してるって明言して」→パ 「教訓を得なければならない。その過程で反省というプロセスガー」→俺「じゃ教訓とは?」→パ「答える義理も義務もない」→俺「反省というプロセスって具体的には?」→パ「まずお前が反省の内容について詳しく答えてからな」
議論から逃避はまだしも感情的になって語彙貧困も露呈する幼稚な悪口羅列ってのは頂けませんね。醜態を晒してるだけですよ。
>こちらのことを反面教師と思うなら、
もう関わらないでもらえませんか?
俺に向かって「逃げるなよ」と言い放った事をお忘れですか?
>>netrighthunter
↑
謎の「オレ様ルール」を振りかざし、
論理破綻しまくりの妄言を繰り返し、
印象操作を続けてるのはソッチ、
netrighthunter(黒いテレキャス)のほうだろ。
卑怯者。
コチラは高市のように「反省なんかしません」などとは一言とて言っておらず、
逆に「反省のプロセスを経て教訓を得る」と
至極当たり前のことを最初から一貫して言ってきただけなのに、
【それに対して
「高市みたいなことを言いますね」だの
「あなたは反省すると明言してない。高市みたいだと言われたくないなら明言しろ」だのと
「謎の言いがかり」をつけ続けてるアンタのどこが「論理破綻していない」のやら?】
ま。3件もの記事に股がり
言いがかり粘着ストーカーを続けてきたのが
netrighthunterだものな(笑)。
さすがは筋金入り。
「発言に責任を持て」とアンタは言うが、
それ以前に、
アンタの「非常識極まりない粘着ストーカー」行為のどこに
「責任ある言動」が見られるのやら。
>俺に向かって「逃げるなよ」と言い放った事をお忘れですか?
↑
誰が逃げたの?
こうやって、醜態をさらし続けるかわいそうなご老体を相手にしてやってるだろ?(笑)
それに「逃げまくり」はソッチだろ。
ここまで粘着して自己満足を得ようとするからには、
その大前提として
【さぞかしご立派なそちらの「反省文と謝罪文」とやらがあるんだろうよ。
それを「逃げずに」サッサと開陳しろよ。】
当然そうなるよね。
それも一切出来てないうちから
「押し売り野郎」が盗っ人猛々しいわ。
※179の補足
>>netrighthunter
↑
いつものように「長文ガ~」と
3行以上の文章を読めないnetrighthunterが妄言を返してくるだろうけど、一応。
こちらの「逃げるなよ」は、ソッチがこちらに対し「逃げまくり」などと言い募るからこそ出てきた言葉。
そして、「もう関わらないで」はソチラがnetrighthunterの一つ覚えで「反面教師」とオウム返ししてきたから出てきた言葉。
こちらのことを反面教師だと思うなら、あくまでも、ソチラがしつこく粘着ストーカー行為をしてくるのをやめれば済む話。
私の方から「ソチラこそが反面教師だと思う」ところのソチラに粘着しているのではないのだから。
そしてこちらは別に逃げてない。
逆に、他人には執拗に粘着ストーカー行為をしてくるくせに、「自らの反省・謝罪内容」については一言すらも書けないnetrighthunterこそが、問題から逃げまくりである。
また、ソチラはこちらに対し発言に責任を持てなどというが、
ソチラこそ粘着ストーカー行為を執拗に続けており、その責任問題のほうが遥かに深刻で重大。
今は別名義にしてるのを、ここで明らかにする理由ってなんですか?
>逆に「反省のプロセスを経て教訓を得る」と
反省のプロセスってのが曖昧な逃げ口上。
何故シンプルに「反省してる」って言えないのか?
で貴方のボクちゃんルールによれば、教訓が何か明示できないのなら反省のプロセスも無かった事になる。
だから、教訓とは何か聞いてるんですよ。
>「自らの反省・謝罪内容」については一言すらも書けないnetrighthunterこそが、問題から逃げまくりである。
何故内容をわざわざ書かないと逃げてる事になるんでしょうか?
>ソチラこそ粘着ストーカー行為を執拗に続けており、その責任問題のほうが遥かに深刻で重大。
必ず中身すっかすかで罵詈雑言誹謗中傷だけは濃密な返信してくる貴方こそ粘着ストーカー行為を執拗に続けており、その責任問題のほうが遥かに深刻で重大ですよ。
>>netrighthunter
>今は別名義にしてるのを、ここで明らかにする理由ってなんですか?
↑
だってもともと同じ名義だったじゃありませんか。読み続けてる人なら皆知っており、完全なるオープン情報ですよ。
元はそこそこファンだったのに(笑)、今は大嫌いです。
●●いテレキャスさん。
●●いテレキャスと書く理由は、あなたにこのようなストーカー行為をやめてもらいたいからですよ。
あなたは他人が嫌がることを、あなたの自己満足のために(知りたいという欲求を満たすため?)ずーーーっと続けているくせに、
逆にあなたが嫌なことをされ反撃されたらここまで動揺・狼狽するってどういうことでしょう。
●●いテレキャスと書きこむことは規定には違反していないと思いますし。むしろあなたの宣伝になるんじゃありませんか?
それに、あなたのように、
3つもの記事で「妄想満載」(京都国際の記事における「…それ、俺じゃないよ」の件。これもシツコカッタ)
ストーカー行為を続けるあなたのほうが十分アラシ行為の要件を満たしたいるように見えますよ。
※182の続き
>>netrighthunter
>何故シンプルに「反省してる」って言えないのか?
↑
あなたから強制されている感じが非常に強いから。反省だの教訓だのと言わされるのは、それなりに悪いことをした人ですよ。
私がしたことでもないことについて、何故「反省」云々を語る必要があるんでしょうか。
あなたが言ってることは、あなた個人の自己満足のためのロジックに過ぎません。
もう一点、私のは謝罪のための反省じゃないからですよ。私は個人的には謝罪する立場にはないと考えていますので。
勿論、過去支配に負の側面が大きくあったことは、一人の人間として反省しています(謝罪はしませんが)。
しかしそれに加えて、なぜ旧帝国があのようになんの得もしない、不毛な植民地支配にズブズブ入れ込むようなマヌケなことをしたのかという視点をも含むので、反省の内容もあなたがいう反省とは違うんです。
>教訓とは何か聞いてるんですよ。
↑
①それを端的に一言でも答えたら、3件の記事全てにおいてストーカー行為を止めると、あなたが約束するなら、原則として答えます。但し2点追加条件があり、
②そんなあっけない答えでは納得いかないとか不十分だとか先方に失礼だとかいうのもなし。
③もう一点、あなたもいい加減逃げまくりだと思いますが、
【あなたの反省と謝罪の内容を、
「先に」明らかにする】ことです。
>何故内容をわざわざ書かないと逃げてる事になるんでしょうか?
↑
だって、ここまでしても私が考える教訓の「内容」を一つでも知りたいんでしょ?
それならこちらにだって前提条件を出すぐらいの権利はあるじゃありませんか?
私も最大限「譲歩」しましたよ。
黒いテレキャスさん♥️
>●●いテレキャスと書く理由は、あなたにこのようなストーカー行為をやめてもらいたいからですよ。
でそれ晒したら何故俺が追及をやめると?ここでわざわざ晒しやがってってなりますよ。
ストーカーじゃありませんよ。貴方が自分の言葉に責任を持たず逃げるから、こうなってるだけです。
>あなたは他人が嫌がることを、あなたの自己満足のために(知りたいという欲求を満たすため?)ずーーーっと続けているくせに、
>ストーカー行為を続けるあなたのほうが十分アラシ行為の要件を満たしたいるように見えますよ。
自己満足じゃないです。自分の言葉に責任を持てない人が言いっぱってダメって話。
前にも書いたけど貴方のスタンスって安倍晋三が「野党に粘着、ストーカーされてる」って言うのと同じ。故安倍氏もそこまでは酷くなかったようですが・・・
>あなたから強制されている感じが非常に強いから。反省だの教訓だのと言わされるのは、それなりに悪いことをした人ですよ
強制されてるって感じる時点で反省してないでしょ。教訓については貴方のボクちゃん論理の「教訓を得るために反省というプロセスガー」の話ですよ。
>だって、ここまでしても私が考える教訓の「内容」を一つでも知りたいんでしょ?
俺が知りたいとかじゃなくて貴方にボクちゃん論理の説明責任があるって事です。
>勿論、過去支配に負の側面が大きくあったことは、一人の人間として反省しています(謝罪はしませんが)
何故それをもっと早く明言しなかったのでしょうか?反省についての追及はこれで終りです。
反省についてはね。
>黒いテレキャスさん♥️
ハートマークキモ。
それ連呼して俺の追及が止むと思ってるのも謎過ぎ。
>しかしそれに加えて、なぜ旧帝国があのようになんの得もしない、不毛な植民地支配にズブズブ入れ込むようなマヌケなことをしたのかという視点をも含むので、反省の内容もあなたがいう反省とは違うんです。
え?大日本帝国の植民地支配の動機についてご存じない?
>>netrighthunter(グロくて黒いテレキャス)
>ストーカーじゃありませんよ。
↑
いいえ。netrighthunter(グロくて黒いテレキャス)の行動様式は、間違いなくストーカー行為です。
>貴方が自分の言葉に責任を持たず逃げるから、こうなってるだけです。
↑
私の大元発言の意図については十分に「説明済み」であり、既に「説明責任を果たし済み」です。それを理解できず納得できないnetrighthunter(グロくて黒いテレキャス)が、こちらに向けて粘着ストーカーを続けてきているだけ。
>自己満足じゃないです。自分の言葉に責任を持てない人が言いっぱってダメって話。
↑
いいえ。netrighthunter(グロくて黒いテレキャス)の自己満足に過ぎません。
私は自分の発言に責任を持ち、説明を続けてきましたから。
netrighthunter(グロくて黒いテレキャス)の理解力が最底辺だから理解できないだけ。
強制されてるって感じる時点で反省してないでしょ。
↑
私がしたことでもないことについて「反省」の表明を執拗に求めることのどこが「強制」でないのでしょうか?
見事な「オレ様ルール」ですね。
俺が知りたいとかじゃなくて貴方にボクちゃん論理の説明責任があるって事です。
↑
それならnetrighthunter(グロくて黒いテレキャス)による「オレ様ルール」についても説明責任がありますね。
>何故それをもっと早く明言しなかったのでしょうか?反省についての追及はこれで終りです。
>反省についてはね。
↑
どこまで上から目線なんでしょうね。
>ハートマークキモ。
↑
ストーカーの粘着ぶりキモ。
>>netrighthunter(グロくて黒いテレキャス)
>大日本帝国の植民地支配の動機についてご存じない?
↑
大陸進出の橋頭堡を築くことと対ロシア防衛でしょ。
元も子も失くしましたけど。長期展望と世界情勢を見ることの両方が欠如していたのですよ。但し、あの時代に生きた人なら、ほぼ必ず間違うであろう道です。
日曜の昼間にグロくて黒いテレキャス連呼(笑)
それ言うなって言われたらわざと言う子供みたい。しかも幼稚なアレンジして。本当に大人?
>私がしたことでもないことについて「反省」の表明を執拗に求めることのどこが「強制」でないのでしょうか?
「反省してない高市と一緒にするな!」って言うから「じゃ反省してるって言って」という極めてシンプルで当然の事聞いただけですよ。
>ストーカーの粘着ぶりキモ。
俺が別の場所で別名義でやってる事をここで執拗に持ち出す貴方こそ粘着ストーカーキモ男君。
>大陸進出の橋頭堡を築くことと対ロシア防衛でしょ。
50点です、残念でした。それプラス「食料(米)の供給地」ね。
朝鮮産米増殖計画をご存じない?
>>netrighthunter(キモくてグロい黒いテレキャス)
>俺が別の場所で別名義でやってる事をここで執拗に持ち出す貴方こそ粘着ストーカーキモ男君。
↑
私が使うのは、執拗な粘着ストーカーに吹きつける防犯グッズである「唐辛子スプレー」のようなもの。
それを用いて反撃されただけなのに、逆にこちらをストーカー扱いするだなんて、netrighthunter(グロくて黒いテレキャス)の厚顔無恥な「被害者ヅラ」戦略は底無し沼ですね。
>朝鮮産米増殖計画をご存じない?
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日本内地でのコメ需要の高まりに併せ、
朝鮮半島では三・一運動以来の独立運動を鎮静化させるための「生活水準の向上」が課題となりました。
そのためにも資金難で進まなかった農業生産向上のための土地・農事改良事業が必要とされ、
更に朝鮮総督府及び朝鮮銀行が朝鮮銀行券の安定化のために、朝鮮銀行が準備できる正貨であると同時に朝鮮銀行券と唯一交換できる“外貨”でもあった日本銀行券を
「日本本土との交易によって獲得する必要」にも迫らていました。
そのためのコメ増産計画です。朝鮮経済や金融を安定的に活性化させるためのものでもありました。
しかし最終的には、【「朝鮮米の大量移入」は「『日本本土』の農村恐慌を悪化させる」とした世論の批判も登場するようになりました。】このため、1934年に事実上、計画は打ち切られました。
この間、政策は右往左往しますが、総じて朝鮮人のコメ消費量減少分は雑穀で賄えたのですから、当時の内地人の食事情も勘案すれば、内地人が朝鮮人より著しく優遇されていたわけではありません。
もし被害者などということを観念するのならば、強いて言えば、朝鮮人も内地人(日本人)も両者が被害者です。